Nouveautés et généralités sur les casques Kennerton

[Pierre Paya]

Vu "l'argument" tenu par Francis Blanche.... Ton précieux ne risquera rien en effet Eric...

Pierre

[eric65]

Bonjour à tous.

Voici une nouvelle vidéo comparative de William Murdock concernant cette fois-ci 3 casques planar : le Kennerton Thror, le Meze Empyrean et le Phobos (ce dernier casque étant de loin le plus lourd de ces 3 casques avec un poids de 690 g ; encore plus lourd que l'Odin mk1 et 2 ).



Le casque le plus neutre, le plus précis et qui tient le mieux sur la tête, de ces trois casques, est le Thror.

Le Meze Empyrean est fait pour les bass-head (ceux qui aiment les basses, au détriment de la neutralité).

Le Thror est le plus "neutre", mais concernant le medium il est sur le versant chaud du neutre.

Sinon, si vous utilisez les sous-titres en français, le mot Thror est souvent remplacé par le mot "lanceur", allez savoir pourquoi ?

Eric

[Sylvanor]

Très bonne vidéo.
Le Phobos a l'air particulièrement intéressant, dans l'absolu d'une part (à mi chemin entre la neutralité du Thror et la douceur du Meze) mais aussi pour son prix nettement inférieur.

"Lanceur" pour le Thror vient sûrement du fait que Youtube comprend "thrower".

[eric65]

Salut Sylvain.

Merci pour la résolution de l'énigme du traducteur automatique des titres de Youtube : Thror --> "thrower" --> "lanceur"

Le Phobos est original, tout comme l'était l'Odin à son départ.
Il est de même ordre de poids que l'Odin mk2 (690 g vs 670-680 g) et de même ordre de prix que le nouvel Odin (qui ne pèse plus que 620 g) : 2000 Euros (HT ?) (ou 2.300 dollars HT) pour le prix du Phobos à l'international versus 1.850 Euros, à l'international, sur le site Kennerton (et 1.850 Euros TTC en France) pour le prix du nouvel Odin 2019.
Le Phobos devrait avoir un son assez voisin de l'Odin, entre celui du Thror (plus neutre et précis) et celui du Meze Empyrean, moins précis et beaucoup plus chargé en basses.

Sinon, si le Thror est trop cher, reste le Thekk, sensiblement moins cher que le Thror, encore plus léger que le Thror (d'environ 50 g) et ayant a priori une sonorité très proche de celle du Thror, voir même, disait l'ingénieur Max, peut-être même encore plus plaisante ?

Eric

[eric65]

Bonjour à tous.

Je me suis amusé à faire une estimation des besoins en puissance de différents casques pour l'amplification ramenée à une charge standard de 40 Ohm.

Je suis parti sur l'exemple de l'Odin Thridi en partant sur l'hypothèse qu'un amplificateur délivrant 1 Watt (1000 mW) sur 40 Ohm était largement suffisant (et optimal) pour conduire ce casque planar de sensibilité effective de 97.6 dB/1 mW (43 Ohm) (sur le site de mesure russe RAA).

Qu'en est-il d'autres casques plus ou moins exigeants en puissance pour l'amplificateur (pour une charge ramenée au standard de 40 Ohm) ?

Pour l'Odin Thridi (43 Ohm, 97.6 dB /1mW) (pris comme référence), il faudrait un ampli délivrant au moins 1 Watt (1000 mW) sur 40 Ohm, pour être optimal au niveau de l'amplification.
Pour le Thror (39 Ohm, 95,3 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 1.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour le Vali (45 Ohm, 100,4 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour le Magni (33 Ohm, 103,2 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.2 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'Utopia (125 Ohm, 104,7 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'HD-800 S (443 Ohm, 101,6 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 4 Watt sur 40 Ohm.
Pour le LCD3-F (111 Ohm, 95,8 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 3 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'Abyss (45 Ohm, 83.5 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 27 Watt sur 40 Ohm.
Pour le HE-6 (44 Ohm, 74 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 230 Watt !!! sur 40 Ohm.

Bonne journée.

Eric

[eric65]

Bonjour à tous.

L'Auris Euterpe (0.9 W RMS : casques 32-80 Ohm) devrait être optimal pour conduire le Magni, le nouveau Vali 2019 et le nouvel Odin 2019, sans se ruiner.

Le Viva 2A3 (3 W RMS sur 50 Ohm ?) devrait conduire sans difficultés, avec la plus grande distinction, tous les casques ci-dessus, y compris le Thror et l'Audeze LCD3-F, mais a priori pas l'Abyss, ni le HE-6, ni le Susvara pour exploiter au maximum tout le potentiel de ces casques beaucoup plus exigeants en matière d'amplification, en particulier en capacité de courant, que les autres casques cités.

Bon week-end,

Eric

[eric65]

Bonjour à tous.

J'ai complété la liste des casques de mon premier post ci-dessus viewtopic.php?p=3716#p3716 concernant les besoins théoriques en amplification pour amplifier ces casques de manière "optimale", en partant du principe qu'un amplificateur délivrant 1 Watt (1000 mW) sur une charge standard de 40 Ohm était optimal et (largement) suffisant pour alimenter très correctement un casque planar comme l'Odin Thridi (mk3) (ou un Odin mk2 de sensibilité identique) de sensibilité effective mesurée sur le site RAA à 97.6 dB /1mW (@43 Ohm) (nb: sensibilité moyenne mesurée entre 100 Hz et 10 KHz).

Les casques ajoutés à cette liste sont le Hifiman Susvara, le HE-6 SE et le HE-1000 V2 : sensibilité moyenne mesurée cette fois-ci entre 300 Hz et 3 KHz, d'après le site de mesures https://www.soundstagenetwork.com.
https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=203
https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=203
https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=203

Je me suis amusé à faire une estimation des besoins en puissance de différents casques pour l'amplification ramenée à une charge standard de 40 Ohm.

Je suis parti sur l'exemple de l'Odin Thridi en partant sur l'hypothèse qu'un amplificateur délivrant 1 Watt (1000 mW) sur 40 Ohm était largement suffisant (et optimal) pour conduire ce casque planar de sensibilité effective de 97.6 dB/1 mW (43 Ohm) (sur le site de mesure russe RAA).

Qu'en est-il d'autres casques plus ou moins exigeants en puissance pour l'amplificateur (pour une charge ramenée au standard de 40 Ohm) ?

Pour l'Odin Thridi (43 Ohm, 97.6 dB /1mW) (pris comme référence), il faudrait un ampli délivrant au moins 1 Watt (1000 mW) sur 40 Ohm, pour être optimal au niveau de l'amplification.
Pour le Thror (39 Ohm, 95,3 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 1.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour le Vali (45 Ohm, 100,4 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour le Magni (33 Ohm, 103,2 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.2 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'Utopia (125 Ohm, 104,7 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'HD-800 S (443 Ohm, 101,6 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 4 Watt sur 40 Ohm.
Pour le LCD3-F (111 Ohm, 95,8 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 3 Watt sur 40 Ohm.
Pour le HE-1000 V2 (35 Ohm, 86.9 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 9.5 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'Abyss (45 Ohm, 83.5 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 27 Watt sur 40 Ohm.
Pour le Susvara (62.5 Ohm, 80.6 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 73 Watt! sur 40 Ohm.
Pour le HE-6 SE (65 Ohm, 79.2 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 105 Watt! sur 40 Ohm.
Pour le HE-6 (44 Ohm, 74 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 230 Watt!!! sur 40 Ohm.


Bon, si vous trouvez l'hypothèse de départ trop élevée concernant l'amplification "nécessaire" pour conduire de manière optimale un casque Odin Thridi (ou un Odin mk2), et qui serait celle de 1 Watt pour la puissance de l'amplificateur "nécessaire" sur une charge standard de 40 Ohm, et bien, àmha, il est tout à fait possible de diviser ce "besoin d'amplification" par un facteur 3 : on obtiendrait alors ce nouveau tableau avec des amplifications optimales "nécessaires" bien plus modestes (et réalistes ?):

Pour l'Odin Thridi (43 Ohm, 97.6 dB /1mW) (pris comme référence), il faudrait un ampli délivrant au moins 0.33 Watt (330 mW) sur 40 Ohm, pour être optimal au niveau de l'amplification.
Pour le Thror (39 Ohm, 95,3 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.5 Watt (500 mW) sur 40 Ohm.
Pour le Vali (45 Ohm, 100,4 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.17 Watt (170 mW) sur 40 Ohm.
Pour le Magni (33 Ohm, 103,2 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.07 Watt (70 mW) sur 40 Ohm.
Pour l'Utopia (125 Ohm, 104,7 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 0.17 Watt (170 mW) sur 40 Ohm.
Pour l'HD-800 S (443 Ohm, 101,6 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 1.3 Watt sur 40 Ohm.
Pour le LCD3-F (111 Ohm, 95,8 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 1 Watt sur 40 Ohm.
Pour le HE-1000 V2 (35 Ohm, 86.9 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 3 Watt sur 40 Ohm.
Pour l'Abyss (45 Ohm, 83.5 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 9 Watt sur 40 Ohm.
Pour le Susvara (62.5 Ohm, 80.6 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 24 Watt sur 40 Ohm.
Pour le HE-6 SE (65 Ohm, 79.2 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 35 Watt sur 40 Ohm.
Pour le HE-6 (44 Ohm, 74 dB/1mW), il faudrait alors un ampli délivrant au moins 77 Watt! sur 40 Ohm.

Avec cette hypothèse alternative réduite, concernant les besoins "nécessaires" en amplification de ces casques (réduction de puissance d'un facteur 3 par rapport à la première hypothèse), on constaterait alors que le Viva Egoista 845 (2 x 15 W sur 50 Ohm ?) serait alors optimal pour conduire l'Abyss ; et que la version à venir pour casques du Viva Solista (2 x 25 W, sur 50 Ohm ?) serait également optimal pour conduire le Susvara.

Cela dit, pour asticoter gentiment Claude, la force du Kennerton Thror est de pouvoir se "contenter", dans l’hypothèse du deuxième tableau (hypothèse basse en matière d'amplification), d'un amplificateur délivrant seulement 2 x 0.5 W (2 x 500 mW) sur 40 Ohm (Nb : l'Auris Euterpe répond à ces besoins avec ses 0.9 W rms), alors qu'il serait a priori illusoire de faire fonctionner de manière optimale le Hifiman Susvara avec ce même amplificateur.

Cet avantage (majeur) d'amplification compense, pour certains, l’inconvénient (minime) d'une perte (simplification) des harmoniques les plus élevées de très très faible amplitude du Thror versus Susvara.

Bon dimanche.

Eric

[Pierre Paya]

Bonjour Eric,

La puissance annoncée est une indication utile mais pas déterminante.

Le Viva Solista et ses 2 x 25W est plus "puissant" à l'utilisation que beaucoup d'amplis intégrés comme par exemple le Moon 250i et ses 2 x 50W

L'Auris HA2 (2 x 1W) est aussi "puissant" à l'utilisation que le Viva 2A3 (2 x 3/4W)

Le Formula S (2 x 2W) est beaucoup plus puissant à l'écoute que le Viva 2A3...

D'autre part un Thror alimenté par un Solista et même si sur le papier il n'en a pas besoin, s'ouvrira encore un peu plus et produira un grave plus sec, plus précis, plus rapide qu'il ne le fera avec tout autre ampli en écoute au showroom

Pierre

[eric65]

Bonjour Eric,

La puissance annoncée est une indication utile mais pas déterminante.

Le Viva Solista et ses 2 x 25W est plus "puissant" à l'utilisation que beaucoup d'amplis intégrés comme par exemple le Moon 250i et ses 2 x 50W

L'Auris HA2 (2 x 1W) est aussi "puissant" à l'utilisation que le Viva 2A3 (2 x 3/4W)

Le Formula S (2 x 2W) est beaucoup plus puissant à l'écoute que le Viva 2A3...

D'autre part un Thror alimenté par un Solista et même si sur le papier il n'en a pas besoin, s'ouvrira encore un peu plus et produira un grave plus sec, plus précis, plus rapide qu'il ne le fera avec tout autre ampli en écoute au showroom

Pierre

Bonjour Pierre.

La puissance d'un amplificateur (dans mon exemple exprimée en Watt pour une charge standard de 40 Ohm) reflète les capacités de courant (d'ampérage) d'un amplificateur qui doit a priori être en adéquation avec la sensibilité du casque exprimée en dB/1mW pour la charge du casque (en Ohm).

Je dirai que la puissance de l’amplificateur est indicative, nécessaire, mais pas suffisante, pour prédire sa capacité à conduire correctement un casque donné, d'une sensibilité donnée (en dB/1mW) et d'une charge donnée (en Ohm) (qui peut aussi être variable suivant la fréquence).

D'autres critères rentrent en compte dans l'amplification, comme le gain de l'amplificateur (surtout pour les casques de faible rendement et/ou d'impédance élevée) ; le degré de contre-réaction de l'ampli (qui peut être égal à zéro), la résistance interne de l'ampli en sortie, etc...

Sans compter, que le rendu de l'amplificateur, pour un casque donné, pourra être très différent suivant la technologie utilisée, par exemple ampli à tubes versus ampli à transistors (SS), comme par exemple le XI-Audio formula S (SS) versus le Viva 2A3, de puissance comparable mais de rendu très différent, en particulier sur le Thror, un peu comme relaté dans cet article ci-dessous (mais avec d'autres casques), cette fois-ci concernant le rendu du XI audio Formula S versus un ampli à tubes haut de gamme, le ALO Audio Studio 6, qui me fait penser, dans son rendu, au Viva 2A3: https://headfonics.com/2018/07/xi-audio ... -review/2/

Eric

[Cladane]

Bonjour tous,

Supers calculs exhaustifs mais bien d’accord avec Pierre. La puissance ‘commerciale’ annoncée par les constructeurs est sans signification sur les possibilités de rendu d’un casque.
Chez Viva, le SR1a annoncé nécessitant 100w sur 8 ohms fonctionnait juste volume à 15h sur l’ampli VIVA donné à 10W sur 8 ohms

Effectivement, Eric, un casque, sans tenir compte du ronflement qui peut ressortir selon sa sensibilité, se comporte différemment par rapport au ‘coffre’ (dynamique, matériaux, puissance, ...) de l’amplificateur qui le pilote.