Mysphere 3

Les casques sédentaires
Thib
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Re: Mysphere 3

Message par Thib » dim. janv. 24, 2021 9:29 am

Luke a écrit :
jeu. janv. 21, 2021 7:57 pm

Avoir un caisson sans gener les voisins ou ta famille c'est quasi impossible, si. les vibrations ne passent pas par le sol elles passeront de toute manière par l'air.
Cladane a écrit :
ven. janv. 22, 2021 8:05 am

De fait en effet le Caisson va appuyer le grave et écouler un flux vers l'auditeur et ce grave diffuse tout de même un peu selon le volume sonore assez dépendant des capacités d'audition de chacun. Mais le son est différent d'un fort cri très aigu, plus un effet de vibration à certains passages d'orchestre.
Alors disons que mon voisin a des capacités d’audition hors normes et avec une réponse linéaire sur toute la plage de fréquences à faire pâlir d’envie le meilleur casque égalisé.

Mais d’un autre côté j’ai quand même bien avancé sur la perception de basses entre l’amplification avec régleur de charge de transfo et les câbles de dana. Mes pads en carton ne sont pas si ridicules que cela non plus finalement et sont pour l’instant toujours montés en attendant l’arrivée de ceux du HE1000. Il n’y a finalement plus que sur quelques morceaux, principalement récréatifs où j’aimerais trouver un peu d’infra.

@cladane, tu avais testé le bassme ou le bassme+?
De ce que je lis un peu partout j’ai l’impression que la plupart des critiques viennent de l’absence de réglages de la première version en terme de volume/filtre passe bas qui entraînait des basses beaucoup trop fortes et sur une trop grande plage de fréquence. D’où l’effet vibreur complètement dissocié du casque, comme tous les caissons réglés trop fort. Même le dernier model qui ajoute trois niveau de filtres monte à 200hz pour le mode “infra”. Mon idée est de gérer le volume et la coupure grâce au dsp de roon en le synchronisant avec mon dac pour garder un apport subtile.
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Re: Mysphere 3

Message par Cladane » dim. janv. 24, 2021 8:52 pm

Bonjour Thibaud,

Mon Bass.me se réglait bien et l’effet vibratoire des graves sur la poitrine était bien corrélé aux sons arrivant dans le casque.
Cependant j’en reste au fait que ces effets sont du domaine du Home Cinéma qui se focalise sur une perception proprement physique pour mieux plonger le spectateur au cœur de l’action là où en musique acoustique l’auditeur cherche à baigner dans un halo sonore (son + vibration aérienne).

Pas grand chose ne te donnera une aussi bonne perception d’une grosse caisse, une contrebasse, un violoncelle, la main gauche du piano (voir le concerto de Ravel) qu’un caisson bien réglé et d’ailleurs fonction des qualités dudit caisson.

Le mien s’est vendu en peu de jours sur eBay à un Allemand possédant des Rogers 1985 que tu peux comparer aux limitations des casques dans le grave.
À moins d’enceintes pour une pièce de 100m2, seul le caisson est capable d’approcher d’une sensation concertante satisfaisante à l’écoute. Évite d’en faire l’essai d’ailleurs, vu ton voisinage :?
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
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Re: Mysphere 3

Message par Thib » dim. janv. 24, 2021 11:58 pm

Cladane a écrit :
dim. janv. 24, 2021 8:52 pm
À moins d’enceintes pour une pièce de 100m2, seul le caisson est capable d’approcher d’une sensation concertante satisfaisante à l’écoute. Évite d’en faire l’essai d’ailleurs, vu ton voisinage :?
Bonjour Claude,

Donc si je résume:
- c’est exactement ce qu’il me faudrait
- je peux me l’offrir
- rien ne pourra faire aussi bien, ni même s’en approcher
- il ne faut même pas que j’y pense

:cry:
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Re: Mysphere 3

Message par Cladane » mar. janv. 26, 2021 7:34 am

Bonjour Thibaud,
Thib a écrit :
dim. janv. 24, 2021 11:58 pm
Cladane a écrit :
dim. janv. 24, 2021 8:52 pm
À moins d’enceintes pour une pièce de 100m2, seul le caisson est capable d’approcher d’une sensation concertante satisfaisante à l’écoute. Évite d’en faire l’essai d’ailleurs, vu ton voisinage :?
Bonjour Claude,

Donc si je résume:
- c’est exactement ce qu’il me faudrait
- je peux me l’offrir
- rien ne pourra faire aussi bien, ni même s’en approcher
- il ne faut même pas que j’y pense

:cry:
Bien résumé :lol:
Nous sommes toujours ramenés aux lois de la Physique. L'écoute au casque a ses particularités comme nous en parlons ici beaucoup et l'amateur pratique cette écoute pour ces particularités qu'il apprécie.
Le domaine des enceintes est un autre aspect de la hi-fi.

Le caisson, géré spécifiquement, apporte plus d'immersion dans l'écoute au casque indubitablement.
Personnellement, avec le casque, j'ai ajouté aussi l'écoute de proximité avec un ensemble adapté qui est assez performant sans empiéter sur le voisinage.
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Re: Mysphere 3

Message par PIANISTE88 » jeu. janv. 28, 2021 7:09 am

Thib a écrit :
dim. janv. 24, 2021 11:58 pm
Cladane a écrit :
dim. janv. 24, 2021 8:52 pm
À moins d’enceintes pour une pièce de 100m2, seul le caisson est capable d’approcher d’une sensation concertante satisfaisante à l’écoute. Évite d’en faire l’essai d’ailleurs, vu ton voisinage :?
Bonjour Claude,

Donc si je résume:
- c’est exactement ce qu’il me faudrait
- je peux me l’offrir
- rien ne pourra faire aussi bien, ni même s’en approcher
- il ne faut même pas que j’y pense

:cry:
J'ai des enceintes Audio Réference 126DC II, jamais il ne me viendrais à l'idée d'ajouter un caisson. Il y aurait un déséquilibre total. J'ai d'autre enceintes DIY een TL, idem, les basses peuvent être discrètes ou faire trembler les murs.
Si Je devais faire quelque chose : remplacer leur excellent tweeter par l'encore meilleur Fostex FT66-H qui équipait la première série.
Le caisson pour le Home-Cinéma, les jeux et certaines musiques électroniques, peut-être, pour des musiques acoustiques, je suis pas pour du tout.

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Re: Mysphere 3

Message par Cladane » jeu. janv. 28, 2021 1:49 pm

Bonjour Tous,
PIANISTE88 a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 7:09 am
Thib a écrit :
dim. janv. 24, 2021 11:58 pm
Cladane a écrit :
dim. janv. 24, 2021 8:52 pm
À moins d’enceintes pour une pièce de 100m2, seul le caisson est capable d’approcher d’une sensation concertante satisfaisante à l’écoute. Évite d’en faire l’essai d’ailleurs, vu ton voisinage :?
Bonjour Claude,

Donc si je résume:
- c’est exactement ce qu’il me faudrait
- je peux me l’offrir
- rien ne pourra faire aussi bien, ni même s’en approcher
- il ne faut même pas que j’y pense

:cry:
J'ai des enceintes Audio Réference 126DC II, jamais il ne me viendrais à l'idée d'ajouter un caisson. Il y aurait un déséquilibre total. J'ai d'autre enceintes DIY een TL, idem, les basses peuvent être discrètes ou faire trembler les murs.
Si Je devais faire quelque chose : remplacer leur excellent tweeter par l'encore meilleur Fostex FT66-H qui équipait la première série.
Le caisson pour le Home-Cinéma, les jeux et certaines musiques électroniques, peut-être, pour des musiques acoustiques, je suis pas pour du tout.
Ce sentiment provient de la confusion dans le type de Caissons.
Globalement les caissons vendus sont utilisés pour le Home-Cinéma et leurs fréquences de coupures sont max 100Hz, souvent utilisés même en-dessous, 80Hz par ex.
Or en musique acoustique, les caissons à mettre en place ont des fréquences de coupure bien au-dessus, 200Hz et de vrais HP de woofers. J'utilise le mien à 170Hz. Et là, le caisson rend de vrais notes dans le grave et pas comme le caisson de Home-Cinéma une 'vibration' de graves.
Je conseille d'écouter les deux types pour palper la différence (de prix aussi).
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Re: Mysphere 3

Message par PIANISTE88 » jeu. janv. 28, 2021 2:06 pm

Cladane a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 1:49 pm
Bonjour Tous,
PIANISTE88 a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 7:09 am
Thib a écrit :
dim. janv. 24, 2021 11:58 pm


Bonjour Claude,

Donc si je résume:
- c’est exactement ce qu’il me faudrait
- je peux me l’offrir
- rien ne pourra faire aussi bien, ni même s’en approcher
- il ne faut même pas que j’y pense

:cry:
J'ai des enceintes Audio Réference 126DC II, jamais il ne me viendrais à l'idée d'ajouter un caisson. Il y aurait un déséquilibre total. J'ai d'autre enceintes DIY een TL, idem, les basses peuvent être discrètes ou faire trembler les murs.
Si Je devais faire quelque chose : remplacer leur excellent tweeter par l'encore meilleur Fostex FT66-H qui équipait la première série.
Le caisson pour le Home-Cinéma, les jeux et certaines musiques électroniques, peut-être, pour des musiques acoustiques, je suis pas pour du tout.
Ce sentiment provient de la confusion dans le type de Caissons.
Globalement les caissons vendus sont utilisés pour le Home-Cinéma et leurs fréquences de coupures sont max 100Hz, souvent utilisés même en-dessous, 80Hz par ex.
Or en musique acoustique, les caissons à mettre en place ont des fréquences de coupure bien au-dessus, 200Hz et de vrais HP de woofers. J'utilise le mien à 170Hz. Et là, le caisson rend de vrais notes dans le grave et pas comme le caisson de Home-Cinéma une 'vibration' de graves.
Je conseille d'écouter les deux types pour palper la différence (de prix aussi).
Possible, ou d'un changement de choix des constructeur avec moins de basses cf. Apertura) en particulier en "entrée de gamme" (car l'entrée de gamme peut-être très - trop - chère). Chacune de mes enceintes contient deux boomers Davis Davis 25-SCA-10WW-DF (25 cm double ferrite)

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Re: Mysphere 3

Message par Cladane » jeu. janv. 28, 2021 2:38 pm

PIANISTE88 a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 2:06 pm
Cladane a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 1:49 pm
Bonjour Tous,
PIANISTE88 a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 7:09 am


J'ai des enceintes Audio Réference 126DC II, jamais il ne me viendrais à l'idée d'ajouter un caisson. Il y aurait un déséquilibre total. J'ai d'autre enceintes DIY een TL, idem, les basses peuvent être discrètes ou faire trembler les murs.
Si Je devais faire quelque chose : remplacer leur excellent tweeter par l'encore meilleur Fostex FT66-H qui équipait la première série.
Le caisson pour le Home-Cinéma, les jeux et certaines musiques électroniques, peut-être, pour des musiques acoustiques, je suis pas pour du tout.
Ce sentiment provient de la confusion dans le type de Caissons.
Globalement les caissons vendus sont utilisés pour le Home-Cinéma et leurs fréquences de coupures sont max 100Hz, souvent utilisés même en-dessous, 80Hz par ex.
Or en musique acoustique, les caissons à mettre en place ont des fréquences de coupure bien au-dessus, 200Hz et de vrais HP de woofers. J'utilise le mien à 170Hz. Et là, le caisson rend de vrais notes dans le grave et pas comme le caisson de Home-Cinéma une 'vibration' de graves.
Je conseille d'écouter les deux types pour palper la différence (de prix aussi).
Possible, ou d'un changement de choix des constructeur avec moins de basses cf. Apertura) en particulier en "entrée de gamme" (car l'entrée de gamme peut-être très - trop - chère). Chacune de mes enceintes contient deux boomers Davis Davis 25-SCA-10WW-DF (25 cm double ferrite)
Oui, bien sûr avec des HP de ce type. Je parle effectivement du Caisson si la place manque pour des enceintes volumineuses pour une pièce de 100M2 :!:
Concernant les constructeurs, justement Voxativ se concentre sur la qualité des médiums-aigus avec ses larges bandes d'où le caisson pour complémenter le manque.

La hi-fi ne suit pas des règles péremptoires et est bien affaire d'équilibres dans l'idée où nous tentons de retrouver approximativement une écoute de Concert. Dépendante d'ailleurs de nos capacités auditives. Et le casque, ici le MySphère 3, ne peut pas, même avec de grands efforts d'ingéniosité, amener la perception des graves acoustiques, une ébauche seulement. L'approche de ce casque est ailleurs comme décrit dans les commentaires.
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Re: Mysphere 3

Message par Thib » jeu. janv. 28, 2021 3:55 pm

Cladane a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 1:49 pm
Ce sentiment provient de la confusion dans le type de Caissons.
Globalement les caissons vendus sont utilisés pour le Home-Cinéma et leurs fréquences de coupures sont max 100Hz, souvent utilisés même en-dessous, 80Hz par ex.
Or en musique acoustique, les caissons à mettre en place ont des fréquences de coupure bien au-dessus, 200Hz et de vrais HP de woofers. J'utilise le mien à 170Hz. Et là, le caisson rend de vrais notes dans le grave et pas comme le caisson de Home-Cinéma une 'vibration' de graves.
Je conseille d'écouter les deux types pour palper la différence (de prix aussi).
Bonjour Claude
Il me semblait avoir compris qu’il pouvait être au contraire intéressant de descendre sous les 80hz :
- pour que les basses deviennent vraiment omnidirectionnelles et que l’on est l’impression qu’elles viennent du casque sans localiser le caisson
- que les fréquences au dessus de ne viennent pas trop se mélanger avec celles des casques

Finalement ce n’est pas un principe stricte? Du coup tu coupes les fréquences du casque sous 170hz ou tu laisses tout se mélanger?

Thibaut
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Re: Mysphere 3

Message par PIANISTE88 » jeu. janv. 28, 2021 5:25 pm

Thib a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 3:55 pm
Cladane a écrit :
jeu. janv. 28, 2021 1:49 pm
Ce sentiment provient de la confusion dans le type de Caissons.
Globalement les caissons vendus sont utilisés pour le Home-Cinéma et leurs fréquences de coupures sont max 100Hz, souvent utilisés même en-dessous, 80Hz par ex.
Or en musique acoustique, les caissons à mettre en place ont des fréquences de coupure bien au-dessus, 200Hz et de vrais HP de woofers. J'utilise le mien à 170Hz. Et là, le caisson rend de vrais notes dans le grave et pas comme le caisson de Home-Cinéma une 'vibration' de graves.
Je conseille d'écouter les deux types pour palper la différence (de prix aussi).
Bonjour Claude
Il me semblait avoir compris qu’il pouvait être au contraire intéressant de descendre sous les 80hz :
- pour que les basses deviennent vraiment omnidirectionnelles et que l’on est l’impression qu’elles viennent du casque sans localiser le caisson
- que les fréquences au dessus de ne viennent pas trop se mélanger avec celles des casques

Finalement ce n’est pas un principe stricte? Du coup tu coupes les fréquences du casque sous 170hz ou tu laisses tout se mélanger?

Thibaut
Il me semblait que la fréquence de coupure était la fréquence maximale au delà de laquelle le son était filtré.
Ex. fréquence de coupure à 80 Hz, tout ce qui est au dessus de 80 Hz est filtré mais le 50Hz passe

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