Ecoute au casque avec un caisson de grave

Les casques sédentaires
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Milan
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Milan » lun. juil. 01, 2019 2:12 pm

Pierre Paya a écrit :
lun. juil. 01, 2019 12:49 pm

A ma connaissance, aucun traitement acoustique ne compensera un grave qui "dégueule" dans ta pièce Milan, mais je me trompe peut-être

Pierre
Je ne comprend pas trop, comment on fait pour avoir un grave qui "degueule" ?

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Pierre Paya
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Pierre Paya » lun. juil. 01, 2019 2:30 pm

Le grave qui bave de partout, qui n'est pas tendu, pas détouré.
Un sub mal réglé, mal placé et pas adapté à la pièce et tu auras tous les problèmes dont te parle Jean-Luc

Pierre
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Lecteur Melco N1AH60 MKII
DAC Meitner MA1
Ampli Viva Solista
Casque Hifiman Susvara
Casque Mysphere 3.2
Caisson de grave Paradigm Defiance V10 + module Wifi


https://www.youtube.com/channel/UCzDsbR ... m6Q/videos

http://casques-headphones.com/

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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Milan » lun. juil. 01, 2019 5:24 pm

Pierre Paya a écrit :
lun. juil. 01, 2019 2:30 pm
Le grave qui bave de partout, qui n'est pas tendu, pas détouré.
Un sub mal réglé, mal placé et pas adapté à la pièce et tu auras tous les problèmes dont te parle Jean-Luc

Pierre
Ah oui, évidemment les réglages comptent pas mal, ça peut prendre du temps à ajuster le volume et la coupure des fréquences mais au final si c'est bien fait y aura pas de problèmes.

Je pense que le caisson SVS sera adapté à la pièce, j'ai lu pas mal de retours sur ce sujet et j'ai même posé des questions sur hcfr dans la section caisson de basse, après si je vois un paradigm V8 d'occasion pas cher du tout peut être que je me dirigerai vers celui là, je verrai...

Le truc un peu plus compliqué c'est l'endroit où je positionnerai le caisson dans la pièce, après j'ai pas énormément de possibilités vu la taille de la pièce...

J'ai fais un petit croquis de ma chambre et la croix represente l'endroit où je mettrai le caisson de basse le jour où j'en aurai un (si j'en achète un :D)

Juste en en visualisant l'image, est ce que vous pensez que ça peut faire l'affaire à cet endroit ?

Image

Ne jugez pas la qualité de mon croquis ni mon écriture svp :D

Même la porte je ne suis pas capable de la dessiner dans le bon sens :lol:

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Pierre Paya
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Pierre Paya » mar. juil. 02, 2019 5:00 am

Bonjour Milan,

Impossible de te donner des indications à la seule vue d'un schéma !

Pierre
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Milan » mar. juil. 02, 2019 7:06 am

OK pas grave !

Luke
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Luke » mar. juil. 02, 2019 7:34 pm

Milan a écrit :
lun. juil. 01, 2019 5:24 pm
Pierre Paya a écrit :
lun. juil. 01, 2019 2:30 pm
Le grave qui bave de partout, qui n'est pas tendu, pas détouré.
Un sub mal réglé, mal placé et pas adapté à la pièce et tu auras tous les problèmes dont te parle Jean-Luc

Pierre
Ah oui, évidemment les réglages comptent pas mal, ça peut prendre du temps à ajuster le volume et la coupure des fréquences mais au final si c'est bien fait y aura pas de problèmes.

Je pense que le caisson SVS sera adapté à la pièce, j'ai lu pas mal de retours sur ce sujet et j'ai même posé des questions sur hcfr dans la section caisson de basse, après si je vois un paradigm V8 d'occasion pas cher du tout peut être que je me dirigerai vers celui là, je verrai...

Le truc un peu plus compliqué c'est l'endroit où je positionnerai le caisson dans la pièce, après j'ai pas énormément de possibilités vu la taille de la pièce...

J'ai fais un petit croquis de ma chambre et la croix represente l'endroit où je mettrai le caisson de basse le jour où j'en aurai un (si j'en achète un :D)

Juste en en visualisant l'image, est ce que vous pensez que ça peut faire l'affaire à cet endroit ?

Image

Ne jugez pas la qualité de mon croquis ni mon écriture svp :D

Même la porte je ne suis pas capable de la dessiner dans le bon sens :lol:
Milan

Tu peux effectivement installé un caisson de basse dans ta pièce de 12m2, mais n’espère pas en tirer quoi que ce soit de bon, au mieux tu auras une sensation (et je dis bien une sensation) de grave épaulé par rapport à ton casque car tu vas sentir physiquement des basses (mais à quelle fréquence, quel niveau sonore) mais je pense que vu ta config ton casque restera a coup sur la meilleure restitution. Il faut, je pense, avoir un bon 40Hz plutôt qu'un faux semblant avec un caisson.

Si tu peux penses que tes basses aux casque ne sont pas assez présentes, change de casque ou d'ampli, ensuite décortique les musique que tu écoutes en essayant de connaitre les instruments employés et cherchent à quel moment tu vas avoir des fréquences de l'ordre de 40/30 ou 20Hz.

Tu fais comme tu veux, mais je pense que ceux qui profiterons le mieux de ton caisson seront tes voisins :)

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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Milan » mar. juil. 02, 2019 8:07 pm

Luke a écrit :
mar. juil. 02, 2019 7:34 pm
Milan

Tu peux effectivement installé un caisson de basse dans ta pièce de 12m2, mais n’espère pas en tirer quoi que ce soit de bon, au mieux tu auras une sensation (et je dis bien une sensation) de grave épaulé par rapport à ton casque car tu vas sentir physiquement des basses (mais à quelle fréquence, quel niveau sonore) mais je pense que vu ta config ton casque restera a coup sur la meilleure restitution. Il faut, je pense, avoir un bon 40Hz plutôt qu'un faux semblant avec un caisson.

Si tu peux penses que tes basses aux casque ne sont pas assez présentes, change de casque ou d'ampli, ensuite décortique les musique que tu écoutes en essayant de connaitre les instruments employés et cherchent à quel moment tu vas avoir des fréquences de l'ordre de 40/30 ou 20Hz.

Tu fais comme tu veux, mais je pense que ceux qui profiterons le mieux de ton caisson seront tes voisins :)
À ce point ? Si quelqu'un a eu une expérience avec un caisson de basse dans une petite pièce comme la mienne n'hésitez pas à la partager ;)

Franchement je commence à douter maintenant parce que je ne veux pas dénaturer le rendu de mon casque, c'est le casque de mes rêves depuis le début, difficile de décrire avec des mots ce que je ressens vraiment quand j'écoute de la musique avec :oops:

Ducoup la quantité et qualité des basses sont parfaites à mon goût, mais je me suis tout de même dit que très bas, dans les infra, il en manque un peu en quantité :roll:
Ça s'entend en comparant avec certaines enceintes et mon casque nomade sennheiser momentum wireless (que j'utilise avec le câble à la maison).

J'aime bien les infra que produisent les enceintes et les caissons de basse et son côté physique sur a peu près l'ensemble du corps (le casque c'est physique également mais cela s'arrête au niveau de la tête).
Alors je me dis que ça peut apporter un petit plus sans dénaturer le son du casque que j'aime tant.
Mais si tout le monde pense que ça ne le fera pas dans une pièce comme la mienne, je préfère ne pas prendre de risque.

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Sylvanor
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Sylvanor » mar. juil. 02, 2019 9:55 pm

Salut Milan,

Je n'ai jamais possédé de caisson de basse, mais j'ai commencé la hifi "côté enceintes" lorsque j'étais étudiant, avec une paire de Triangle Genèse Lyrr dans mon appartement d'étudiant... Pièce principale de 12 m²! Les enceintes étaient positionnées dans les coins de la pièce, formant un triangle à peu près équilatéral avec le point d'écoute, même si ce triangle équilatéral était très petit !
Si certains s'en sont gentiment moqués, je reste persuadé aujourd'hui malgré le recul que j'ai obtenu un excellent résultat de la part de ces enceintes dans un espace pourtant si petit (chaque enceinte possède 3 HP de grave de 16 cm). Quand j'y pense c'était un projet un peu fou... :D
Les Triangle ne sont certes pas très généreuses en grave, mais l'ensemble était équilibré et le grave impactant et tendu. J'ai pris énormément de plaisir avec cette installation jusqu'à mon départ de l'appartement (et finalement, ça marchait moins bien dans mes combles d'un peu plus de 20 m²).
Ton caisson est différent des Triangle que j'ai possédées, mais tout ça pour dire que l'expérience peut contredire les habitudes et une théorie approximative car nous n'avons de toute façon pas tous les renseignements.
Le mieux serait de pouvoir essayer. Si tu achètes ton caisson neuf, rappelle-toi que tu peux faire usage de ton droit de rétractation pour ne pas y perdre si tu es déçu du résultat.
Matériel : côté planars/edyns - ampli Viva Egoista 845 + Vectura C, Audeze LCD-4, Kennerton Odin MK2, JPS Labs Abyss V1, Sennheiser HD650
Côté estats - amplis KGSSHV Carbon CC et Stax SRM-727, Stax SR-007 MK2, Stax SR-009, et Ifi Audio IESL
Dac Weiss Médéa+, préampli McIntosh C2300, conditionneur Gigawatt PC-4 Evo

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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par Milan » mer. juil. 03, 2019 9:06 am

Merci de ton retour Sylvain, je vais y réfléchir...

Après si j'achète un caisson je compte tout de même acheter d'occasion je pense, s'il est vendu pas cher je pourrai le vendre à peu près au même prix :roll:

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eric65
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Re: Ecoute au casque avec un caisson de grave

Message par eric65 » mer. juil. 03, 2019 9:32 am

Bonjour à tous.

Discussion passionnante que celle des caissons de basses + écoute au casque ou même enceintes associées.

Personnellement, j'ai eu jusqu'à trois caissons de basses (simultanés) pour essayer de donner plus de profondeur aux basses avec mes ex enceintes PEL Maestral pourtant déjà équipées chacune de 2 HP de 18 cm, rapides, capables de descendre à 28 Hz, dans ma grande salle d'écoute.
https://enceintesetmusiques.com/pel-maestral.html

Les caissons de basses étaient deux caissons Martin Logan Grotto-i (l'un sur chaque voie) avec un HP unique de 25 cm, descendant à 22 Hz https://www.martinlogan.com/en/product/grotto-i
associés à un troisième caisson de basse de marque Triangle, encore plus véloce, mais moins profond dans les Subs, descendant à 35 Hz, avec 2 HP plus rapides de 16 cm, le caisson Triangle SAT-3F https://www.cinenow.fr/produits/3684-triangle-sat-3f

Le caisson donnant les meilleures basses (rapidité et propreté) était le moins cher, le caisson Triangle SAT-3F (environ 900 Euros ou 700 Euros ?, je ne sais plus, à l'époque).

J'ai aussi fait l'essai d'écouter mon ex casque Stax-SR 009 avec mes deux caissons de basses (Triangle et Martin Logan) ; essai peu probant (mauvais réglage ou mauvaise acoustique de ma pièce d'écoute ?).
La fusion des sub-basses avec le casque et la cohérence des basses entre les subs et le casque n'étaient pas là : je différenciais parfaitement la qualité des graves, très rapides et légers venant du Stax, avec celle venant des subs, comme "étrangère" et lourdes.

Je n'ai pas refait l'essai de mes caissons sub-basses avec mes casques planar Kennerton, car je n'en ressens pas le besoin, en particulier avec le casque Thror, pour l'écoute des basses les plus profondes quand elles existent (par exemple sur la musique des films de Hans Zimmer) : j'ai, avec le Thror, à la fois la quantité (pour moi suffisante), et surtout la qualité (rapidité, texture) et la cohérence de phase de ces basses avec les autres registres (nb: c'est l'avantage d'un HP unique), sans les interférences de la salle d'écoute (qui déforment le grave et entraînent des résonances parasites).

Certes, au casque (sans subs), je n'ai pas la sensation physique du plancher (léger) de ma mezzanine qui vibre sous mes pieds (ainsi que les cloisons légères de ma salle d'écoute) que j'obtenais avec un caisson de sub-basses écouté à forte puissance ; mais comme le précisait Claude, avec un bon casque Ortho-dynamique, on peut quand-même avoir une sensation corporelle de vibrations des os du crâne, qui parfois peuvent même être ressenties subjectivement jusque dans le haut de la colonne vertébrale, lors d'une écoute de sub-basses puissantes au casque, avec un bon casque Ortho.

Cela me suffit. :)

Pour ma part, je conseillerai à ceux qui écoutent au casque et qui manquent de sub-basses, de changer de casque pour un casque apportant plus de subs (comme un bon casque orthodynamique Audeze, ou un Kennerton et j'imagine aussi un Abyss), en privilégiant quand-même la qualité des basses et sub-basses à la quantité.

Eric

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