Kennerton Thror
-
- Messages : 174
- Inscription : dim. déc. 30, 2018 5:58 pm
- Localisation : Paris
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Comme souvent il faut tester soi-même pour vraiment se rendre compte de ce que peut apporter un câble.
Ayant eu la chance de pouvoir le faire (voir mon post dans Accessoires), maintenant je sais, et j’aimerais bien que plus aient cette même opportunité, car en fait y a même pas débat
Ce Dana apporte bien plus qu’une octave de moins ou penser qu’EQ peut faire pareil c’est utopique, j’ai essayé avant !
Ayant eu la chance de pouvoir le faire (voir mon post dans Accessoires), maintenant je sais, et j’aimerais bien que plus aient cette même opportunité, car en fait y a même pas débat
Ce Dana apporte bien plus qu’une octave de moins ou penser qu’EQ peut faire pareil c’est utopique, j’ai essayé avant !
Roon, iFi Zen Stream, Soekris dac2541, Bakoon Amp-13R, HE-1000 Stealth
- Franck.T
- Messages : 234
- Inscription : dim. sept. 30, 2018 7:22 pm
- Localisation : Orange 84
- Contact :
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
J'ai suivi avec attention votre test, je dois dire qu'il reste selon moi un variable et pas des moindre. Sans avoir mesuré les deux Utopia pour être certain que la seule variable reste le testeur ce test n'est selon moi pas complet, il a été constaté que des différences peuvent exister entre deux casque de la même marque l'Utopia en fait partie. De plus il ne faut pas oublier que l'on a pas la même audition à vingt ans qu'à soixante, c'est pas moi qui le dit mais simplement la médecine qui peut mesurer l'âge réel de notre audition. En l'état des différences aussi marqués me laisse un peut perplexe, il faudrait trouver le moyen de faire mesurer ces deux Utopia...julien-hifi a écrit : ↑lun. juin 03, 2019 7:24 pmComme souvent il faut tester soi-même pour vraiment se rendre compte de ce que peut apporter un câble.
Ayant eu la chance de pouvoir le faire (voir mon post dans Accessoires), maintenant je sais, et j’aimerais bien que plus aient cette même opportunité, car en fait y a même pas débat
Ce Dana apporte bien plus qu’une octave de moins ou penser qu’EQ peut faire pareil c’est utopique, j’ai essayé avant !
Fin du HS
Nombre d’années d’expérience : tout c'est aggravé depuis 2011, mais je me soigne doucement !
https://www.dmaudio.net/
https://www.dmaudio.net/
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Bonjourjulien-hifi a écrit : ↑lun. juin 03, 2019 7:24 pm......
Ce Dana apporte bien plus qu’une octave de moins ou penser qu’EQ peut faire pareil c’est utopique, j’ai essayé avant !
J'ai lu beaucoup d’étranges commentaires sur les câbles, mais le câble "transposeur" de musique !!!!!! il est fort celui ci
Heureusement, que ce n'est que d'une octave sinon il aurait transformer Callas en Pavarotti
Je vous souhaite de joyeuses écoutes.
- Cladane
- Messages : 998
- Inscription : lun. oct. 01, 2018 11:58 am
- Localisation : Ornans 25 FR
- Contact :
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Bonjour tous,
L’EQ au casque est du domaine des ingés sons pour mixer avec souvent des casques basiques dans le but de linéariser une piste et faire leur boulot. Arrêtons de croire que les ingés sons sont tous des audiophiles
En fait @Franck.T et @Luke, en l’espèce concernant le câble DANA, @julien-hifi ‘hyperbolise’ certainement mais encore une fois exprime un ressenti avec passion, bien l’esprit de MOC.
Pensez bien que lorsque j’ai importé ce câble des US évidemment nous avons pensé aux changements d’Utopia tellement l’effet était impressionnant. L’histoire de l’âge ?
Donc aucune perplexité, parfois un câble est très influent sans pour autant devenir un transcoder
Concernant les Kennerton des spécialistes comme @Eric65 et @Milan (âges différents) ont déjà témoigné des effets très perceptibles des câbles sur ces casques.
Comme dit @julien-hifi prenez l’opportunité d’essayer et oubliez l’EQ (mieux vaut optimiser le système) avec des casques de ce niveau.
L’EQ au casque est du domaine des ingés sons pour mixer avec souvent des casques basiques dans le but de linéariser une piste et faire leur boulot. Arrêtons de croire que les ingés sons sont tous des audiophiles
En fait @Franck.T et @Luke, en l’espèce concernant le câble DANA, @julien-hifi ‘hyperbolise’ certainement mais encore une fois exprime un ressenti avec passion, bien l’esprit de MOC.
Pensez bien que lorsque j’ai importé ce câble des US évidemment nous avons pensé aux changements d’Utopia tellement l’effet était impressionnant. L’histoire de l’âge ?
Donc aucune perplexité, parfois un câble est très influent sans pour autant devenir un transcoder
Concernant les Kennerton des spécialistes comme @Eric65 et @Milan (âges différents) ont déjà témoigné des effets très perceptibles des câbles sur ces casques.
Comme dit @julien-hifi prenez l’opportunité d’essayer et oubliez l’EQ (mieux vaut optimiser le système) avec des casques de ce niveau.
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
Enceintes Voxativ Hagen AF-2.6
SUB Voxativ Z.Bass
Roon
Musiques: Symphonies, Concerti violon/piano.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
Enceintes Voxativ Hagen AF-2.6
SUB Voxativ Z.Bass
Roon
Musiques: Symphonies, Concerti violon/piano.
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Bonjour à tous,
HS
Je me permets de donner mon point de vue sur les échanges et le compte-rendu d'un "test de câbles" :
- je considère que les témoignages de @Julien-hifi et @Popof94 sont du domaine du ressenti personnel et tant mieux qu'ils aient préférés Le DANACABLE,
- je considère aussi que ce test avec deux casques du même modèle, n'a pas de valeur définitive à cause de la variabilité des casques en production,
- je considère qu'une démonstration qui c'est voulu avec un protocole rigoureux, ne l'est pas, car l'échantillon de deux personnes pour le test est nettement insuffisant,
- le manque de communications sur les échantillons sonores et leur nombres n'a pas plus de valeur "scientifique",
- le point positif du test est l'intention de ne pas avoir été influencé par l'identification des câbles.
Comme d'habitude, cela est un témoignage respectable dans son approche compte-rendu personnel, mais il ne devrait pas être pris pour un protocole "rigoureux".
Ensuite, un point de vue, plus problématique dans les échanges induits, serait qu'un câble pourrait apporter quelque chose de plus, or nous savons tous qu'un câble correctement dimensionné ne peut qu'enlever quelque chose. L'influence d'un câble sur le filtrage de l'information est du à ses propriétés dans les domaines électriques "résistifs", "capacitifs" et "inductifs". Ces éléments mesurables et calculables peuvent modifier l'amortissement, filtrer la bande passante, mais tout cela reste dans des valeurs faibles, nettement inférieures à la variabilité des casques de production, ou le changement d'un amplificateur. N'oublions pas que notre cerveau modélise la perception et que nous pouvons faire abstraction dans deux écoutes successives, d'éléments sonores et le meilleur test pour le comprendre serait de nous faire croire qu'il y a eu un changement de câble, lorsque ceci n'est pas effectif !
Dernier point, plus l'on considère qu'un câble "transcende" le son, plus indirectement l'on considère que les autres câbles en opposition, dénaturent le son et cela, il faut le prouver !
fin du HS
René
HS
Je me permets de donner mon point de vue sur les échanges et le compte-rendu d'un "test de câbles" :
- je considère que les témoignages de @Julien-hifi et @Popof94 sont du domaine du ressenti personnel et tant mieux qu'ils aient préférés Le DANACABLE,
- je considère aussi que ce test avec deux casques du même modèle, n'a pas de valeur définitive à cause de la variabilité des casques en production,
- je considère qu'une démonstration qui c'est voulu avec un protocole rigoureux, ne l'est pas, car l'échantillon de deux personnes pour le test est nettement insuffisant,
- le manque de communications sur les échantillons sonores et leur nombres n'a pas plus de valeur "scientifique",
- le point positif du test est l'intention de ne pas avoir été influencé par l'identification des câbles.
Comme d'habitude, cela est un témoignage respectable dans son approche compte-rendu personnel, mais il ne devrait pas être pris pour un protocole "rigoureux".
Ensuite, un point de vue, plus problématique dans les échanges induits, serait qu'un câble pourrait apporter quelque chose de plus, or nous savons tous qu'un câble correctement dimensionné ne peut qu'enlever quelque chose. L'influence d'un câble sur le filtrage de l'information est du à ses propriétés dans les domaines électriques "résistifs", "capacitifs" et "inductifs". Ces éléments mesurables et calculables peuvent modifier l'amortissement, filtrer la bande passante, mais tout cela reste dans des valeurs faibles, nettement inférieures à la variabilité des casques de production, ou le changement d'un amplificateur. N'oublions pas que notre cerveau modélise la perception et que nous pouvons faire abstraction dans deux écoutes successives, d'éléments sonores et le meilleur test pour le comprendre serait de nous faire croire qu'il y a eu un changement de câble, lorsque ceci n'est pas effectif !
Dernier point, plus l'on considère qu'un câble "transcende" le son, plus indirectement l'on considère que les autres câbles en opposition, dénaturent le son et cela, il faut le prouver !
fin du HS
René
Nombre d’années d’expérience : 40
Casques : AKG K240 Monitor, K340, K702, K371, K612 Pro - AudioTechnica AD900X, R70X - Beyerdynamic T1.V2, DT1990 Pro, DT1770 Pro, DT990 Pro, Custom One Pro, DT900 Pro X - Focal Clear, Elegia - HIFIMAN HE400i - KOSS ESP95X - OK3D Precioso, TE.V3, TE.V4 - Oppo PM3 - PHILIPS Fidelio X1, X2 - Sennheiser HD560S, HD600, HD800S, HD58X - STAX SR-207, SR-404 Signature, SR-L700
Casques vendus : Audeze LCD2-F - Focal Elear - Sennheiser HD650, HD660S
Casques : AKG K240 Monitor, K340, K702, K371, K612 Pro - AudioTechnica AD900X, R70X - Beyerdynamic T1.V2, DT1990 Pro, DT1770 Pro, DT990 Pro, Custom One Pro, DT900 Pro X - Focal Clear, Elegia - HIFIMAN HE400i - KOSS ESP95X - OK3D Precioso, TE.V3, TE.V4 - Oppo PM3 - PHILIPS Fidelio X1, X2 - Sennheiser HD560S, HD600, HD800S, HD58X - STAX SR-207, SR-404 Signature, SR-L700
Casques vendus : Audeze LCD2-F - Focal Elear - Sennheiser HD650, HD660S
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Je pense que systématiquement il faut faire attention aux termes employés pour décrire un ressenti perso qui comme son adjectif l identique sera unique et identifié à la personne qui écoute.
Aussi il faut je pense distinguer l’optimisation qui consiste à éliminer des défauts (vibration, bruits...) commun à tout système et l adaptation qui va consister a trouver un équilibre perso mais ne fera donc pas une généralité.
Ce forum comme les autres est libre et lu par xxx personnes dont autant ne pas semer de confusion.
Aussi il faut je pense distinguer l’optimisation qui consiste à éliminer des défauts (vibration, bruits...) commun à tout système et l adaptation qui va consister a trouver un équilibre perso mais ne fera donc pas une généralité.
Ce forum comme les autres est libre et lu par xxx personnes dont autant ne pas semer de confusion.
-
- Messages : 174
- Inscription : dim. déc. 30, 2018 5:58 pm
- Localisation : Paris
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Bonjour,
Nos retours d'expériences sur les câbles et autres matériels, sont faits par nous, à savoir des amateurs passionnés.
Ce n'est donc pas un protocole scientifique, mais on fait preuve de bon sens pour neutraliser toute cause subjective : l'entrelacement des câbles par exemple.
Après je suis conscient que c'est un sujet qui divise, et ce sera toujours ainsi, mais comme le dit Claude, je vous encourage vivement à reproduire notre test, c'est tellement enrichissant dans le parcours d'un audiophile passionné. On affine ses écoutes, sa capacité d'analyse, c'est intéressant.
Popov et moi avons certes quelques années d'écart, n'écoutons pas forcément la même musique, et pourtant, on est arrivé systématiquement aux mêmes ressentis et conclusions, parfois avec difficulté, parfois avec une facilité déconcertante.
Par exemple, j'ai et c'est quelque chose de très personnel, reconnu en quelques secondes mon câble par rapport aux autres, comme une paire de chaussures qu'on porte depuis des années.
Bref, à chacun ses convictions, ses ressentis, c'est ce qui fait la richesse de ce hobby.
En tout cas, petit à petit, j'affine mes choix, et ne changerais plus mon matériel, convaincu de ce que j'ai en terme de qualité.
Nos retours d'expériences sur les câbles et autres matériels, sont faits par nous, à savoir des amateurs passionnés.
Ce n'est donc pas un protocole scientifique, mais on fait preuve de bon sens pour neutraliser toute cause subjective : l'entrelacement des câbles par exemple.
Après je suis conscient que c'est un sujet qui divise, et ce sera toujours ainsi, mais comme le dit Claude, je vous encourage vivement à reproduire notre test, c'est tellement enrichissant dans le parcours d'un audiophile passionné. On affine ses écoutes, sa capacité d'analyse, c'est intéressant.
Popov et moi avons certes quelques années d'écart, n'écoutons pas forcément la même musique, et pourtant, on est arrivé systématiquement aux mêmes ressentis et conclusions, parfois avec difficulté, parfois avec une facilité déconcertante.
Par exemple, j'ai et c'est quelque chose de très personnel, reconnu en quelques secondes mon câble par rapport aux autres, comme une paire de chaussures qu'on porte depuis des années.
Bref, à chacun ses convictions, ses ressentis, c'est ce qui fait la richesse de ce hobby.
En tout cas, petit à petit, j'affine mes choix, et ne changerais plus mon matériel, convaincu de ce que j'ai en terme de qualité.
Roon, iFi Zen Stream, Soekris dac2541, Bakoon Amp-13R, HE-1000 Stealth
- Cladane
- Messages : 998
- Inscription : lun. oct. 01, 2018 11:58 am
- Localisation : Ornans 25 FR
- Contact :
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Relativement au matériel, MOC est un forum d’expériences personnelles.
Plutôt que des zombiliums de formulations et supputations mathématiques, merci pour tous les commentaires sur nos ressentis (en langage imagé ) d’écoutes en décrivant le contexte puisque @Luke pense aux multitudes de lecteurs de ce forum.
Le mieux est d’essayer dans son système certainement.
Le Thror est tout à fait l’exemple du casque très sensible aux associations qui ne peuvent se décrire que par des ressentis d’écoutes dans un contexte.
@eric65 le HE1 combiné à son DAC ou avec DAC externe ? Le DAC interne ne m’a pas paru convaincant. A ce prix ennuyeux de rajouter le convertisseur + câbles
Plutôt que des zombiliums de formulations et supputations mathématiques, merci pour tous les commentaires sur nos ressentis (en langage imagé ) d’écoutes en décrivant le contexte puisque @Luke pense aux multitudes de lecteurs de ce forum.
Le mieux est d’essayer dans son système certainement.
Le Thror est tout à fait l’exemple du casque très sensible aux associations qui ne peuvent se décrire que par des ressentis d’écoutes dans un contexte.
@eric65 le HE1 combiné à son DAC ou avec DAC externe ? Le DAC interne ne m’a pas paru convaincant. A ce prix ennuyeux de rajouter le convertisseur + câbles
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
Enceintes Voxativ Hagen AF-2.6
SUB Voxativ Z.Bass
Roon
Musiques: Symphonies, Concerti violon/piano.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
Enceintes Voxativ Hagen AF-2.6
SUB Voxativ Z.Bass
Roon
Musiques: Symphonies, Concerti violon/piano.
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Bonjour Claude.
C'était avec le dac interne pour le HE-1 (Système Sennheiser Orpheus 2).
Oui, le prix du HE-1 est ennuyeux, et encore plus si on peut l'améliorer avec un dac externe.
Eric
C'était avec le dac interne pour le HE-1 (Système Sennheiser Orpheus 2).
Oui, le prix du HE-1 est ennuyeux, et encore plus si on peut l'améliorer avec un dac externe.
Eric
Re: Kennerton Odin mk2; Odin Thridi (mk3); Thror et autres casques Kennerton
Bonjour à tous,
Bonjour Sylvain.
Je pense que le Thror devrait te plaire, d'après ce que tu décris de l'Odin mk2 et du 009 (très bien amplifiés).
Je pense que le Thror avec le câble Vectura C et ton pré-ampli Mc Intosh en amont (pour réchauffer un peu le son du Viva 845), devrait être une très belle synthèse du son de l'Odin mk2 et du Stax SR-009.
Tu gagneras ainsi, avec le Thror, le manque d'aération constaté avec l'Odin mk2, sans compter un encore meilleur équilibre tonal (haut-médium plus juste) ; par rapport au Stax 009, tu retrouveras avec le Thror la consistance des timbres qui peut faire défaut au 009, et somme tout, une écoute (pour moi) plus naturelle que le Stax que je trouve trop diaphane et éthéré (donc surnaturel ).
En tout cas, sur le Viva 2A3, mon Thror est parfait pour l'écoute du dernier album Folk de Nolwenn, qui me réjouis à chaque écoute !
Enfin un bon enregistrement, à la fois artistique et technique, de cette chanteuse que j'affectionne particulièrement.
Réflexion faite, le très gros facteur limitant de mon système Hi-Fi casque, ce n'est pas le casque (de très haute volée), ni l'ampli (idem), ni le dac (idem), ni le format audio (CD) (qui peut être excellent, ce qui est en tout cas le cas du dernier album de Nolwenn), mais bien la qualité d’enregistrement, 8 ou 9 fois sur 10 décevante.
Dorénavant, ma priorité, sera de dénicher des CD très bien enregistrés ; je compte sur le MOC pour me le faire savoir !
Bonne journée.
Eric
Bonjour Sylvain.
Je pense que le Thror devrait te plaire, d'après ce que tu décris de l'Odin mk2 et du 009 (très bien amplifiés).
Je pense que le Thror avec le câble Vectura C et ton pré-ampli Mc Intosh en amont (pour réchauffer un peu le son du Viva 845), devrait être une très belle synthèse du son de l'Odin mk2 et du Stax SR-009.
Tu gagneras ainsi, avec le Thror, le manque d'aération constaté avec l'Odin mk2, sans compter un encore meilleur équilibre tonal (haut-médium plus juste) ; par rapport au Stax 009, tu retrouveras avec le Thror la consistance des timbres qui peut faire défaut au 009, et somme tout, une écoute (pour moi) plus naturelle que le Stax que je trouve trop diaphane et éthéré (donc surnaturel ).
En tout cas, sur le Viva 2A3, mon Thror est parfait pour l'écoute du dernier album Folk de Nolwenn, qui me réjouis à chaque écoute !
Enfin un bon enregistrement, à la fois artistique et technique, de cette chanteuse que j'affectionne particulièrement.
Réflexion faite, le très gros facteur limitant de mon système Hi-Fi casque, ce n'est pas le casque (de très haute volée), ni l'ampli (idem), ni le dac (idem), ni le format audio (CD) (qui peut être excellent, ce qui est en tout cas le cas du dernier album de Nolwenn), mais bien la qualité d’enregistrement, 8 ou 9 fois sur 10 décevante.
Dorénavant, ma priorité, sera de dénicher des CD très bien enregistrés ; je compte sur le MOC pour me le faire savoir !
Bonne journée.
Eric