Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Les casques sédentaires
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eric65
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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par eric65 » jeu. nov. 21, 2019 8:02 pm

Romain a écrit :
jeu. nov. 21, 2019 7:04 pm
Bonjour à tous et bon anniversaire Eric!

Hâte de lire les premiers comparatifs du Thekk vs Thror.

Pour Sylvanor, pourquoi ne pas demander un prêt à Pierre? D'ailleurs, outre le Thror ou le Thekk, je vous invite à demander également le prêt d'un Mysphère. Après l'écoute de ce dernier, il se pourrait que vous lâchiez une partie de vos casques.

Amicalement

Romain
Pierre Paya a écrit :
jeu. nov. 21, 2019 7:09 pm
Sylvain, Romain a raison, je peux te prêter mon Thror et mon Thekk si tu veux.
Et mon 3.2 aussi.

Pierre
Bonsoir à tous.

Bonsoir Romain, Pierre et Sylvain.

Merci Romain pour mon anniversaire, mais ne vous sentez pas obligés de me le fêter, sinon, je risque de prendre un sacré coup de vieux : 54 + 54 + 54 ... :lol:

Celà dit, Sylvain, oublions les fâcheries de différences de goûts pour tels ou tels casques, maintenant que tu as bien en tête le son du Meze, dans différentes configurations, l'idée de Romain me parraît excellente pour enrichir ta culture des casques, et Pierre, le généreux Pierre, te fait une offre en or avec le prêt de ces casques, qui est àmha la meilleure façon de ne pas se planter lors d'un achat d'un casque (si tu voulais revendre ton Utopia pour acheter un autre casque) ; la seule réserve émise par Pierre, et que je peux comprendre, est celle de se faire prêter un casque, pour ensuite, si l'envie venait de l'acheter, de l'acquérir sur le marché gris, ou d'occasion (quoi que je te souhaite beaucoup de plaisir pour trouver un Thekk d'occasion, si tel devait être ton prochain casque :lol: ) ou chez un marchand concurrent ; une question d'être réglo ; mais te connaissant, ce n'est pas un problème.

Alors, si tu peux, Sylvain, comparer la voix de Cécile Corbel sur le Thror, le Thekk, le Mysphère 3.2, l'Odin mk2, les deux Stax (007 et 009) et le LCD4, à ton domicile, avec tes électroniques, je suis tout ouïe pour entendre ton avis ! :P

Eric

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Sylvanor
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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par Sylvanor » jeu. nov. 21, 2019 9:33 pm

Celà dit, Sylvain, oublions les fâcheries de différences de goûts pour tels ou tels casques
Bien sûr, pour ma part c'est déjà enterré. ;)

Je te remercie d'ailleurs Pierre pour ta proposition.
Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, il me paraît naturel quand on se fait prêter un casque, si on est séduit, de l'acheter chez celui qui nous l'a prêté. La seule exception que je peux voir à ce règlement serait d'en arriver à une conclusion du style "ce casque n'est pas mal, à son prix il ne le vaut pas, mais à moitié prix par exemple pourquoi pas", mais ce type de conclusion je n'y suis quasiment jamais arrivé car je trouve que le marché du casque est assez homogène dans son offre en termes de prix (les gammes des différents constructeurs me paraissent cohérentes les unes vis-à-vis des autres). Parfois, c'est même le contraire qui se produit et je trouve que certains casques en donnent "plus" que ce que leur niveau de gamme laisse attendre.

Il me faudrait je pense également écouter le SR-009S et retenter le Susvara à la maison pour avoir un panorama complet. Les Stax restent parmi mes casques préférés. Mais je ne me sens pas prêt à mettre 6000€ dans un casque, donc il me semblerait peu honnête d'en demander à Pierre le prêt (pour le 009S, ça peut passer car je pourrai revendre le 009 derrière en plus de l'Utopia).

Le Thekk étant encore à ses tout débuts, je vais peut-être patienter un peu, que la production se lance ?

Concernant le Meze, disons que je l'aime vraiment bien et le préfère à l'Utopia qui me fatigue. Mais je pense le renvoyer car je crois pouvoir trouver quelque chose qui m'aille encore mieux en remplacement de l'Utopia. Si je n'y parviens pas, je pense finir par en prendre un puisque j'y gagne quand même face à ce dernier, subjectivement bien entendu.

Mais oui, dans tous les cas, un prêt m'intéresse. :)
Je me tournerai vers Pierre certainement au mois de décembre ou janvier, car là je vais manquer un peu de temps pour m'investir dans des comparatifs (et j'en ai un peu marre aussi j'ai envie de faire une pause).
Dernière modification par Sylvanor le jeu. nov. 21, 2019 10:42 pm, modifié 1 fois.
Matériel : côté planars/edyns - ampli Viva Egoista 845 + Vectura C, Audeze LCD-4, Kennerton Odin MK2, JPS Labs Abyss V1, Sennheiser HD650
Côté estats - amplis KGSSHV Carbon CC et Stax SRM-727, Stax SR-007 MK2, Stax SR-009, et Ifi Audio IESL
Dac Weiss Médéa+, préampli McIntosh C2300, conditionneur Gigawatt PC-4 Evo

Thib
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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par Thib » jeu. nov. 21, 2019 10:15 pm

Joyeux anniversaire Eric!
Vivement les photos de ton thekk! :P
Utopia/Lazuli Reference, Susvara/Audiosensibility Statement
Octave V16/SuperBlackBox
Nad M10

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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par eric65 » sam. nov. 23, 2019 7:22 am

Bonjour à tous.

Merci Thibaut ! :)

Sinon,

Kennerton Thekk vs Kennerton Thror (spécifications / poids / prix) pour les Russes ...

Image
https://fischeraudio.store/products/43260838

Image
https://fischeraudio.store/products/36455524

Je dois recevoir à la maison mon Thekk SN-001 le lundi ou le mardi qui vient. :)

Eric

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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par Pierre Paya » sam. nov. 23, 2019 7:48 am

Bonjour Eric,

Et oui, j'avais oublié !!!!

Ton Thekk porte le numéro de série 001 comme ton Thror je crois ?
Ne les vends jamais ces casques Eric !

De la même manière, je ne vendrai pas mon Odin sans numéro de série...Le tout premier conçu avant même la production de série

Pierre
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Stockage/ Lecteur / Streamer :
(Mini PC): https://www.ockelcomputers.com/sirius-a/ + Audirvana
DAC Chord Hugo TT 2 + MScaler
Ampli Viva Solista
Casque RAAL Requisite SR1a

https://www.youtube.com/channel/UCzDsbR ... m6Q/videos

http://casques-headphones.com/

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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par eric65 » sam. nov. 23, 2019 8:02 am

Hello Pierre.

D'après mes liens ci-dessus, je retiens que le Thror et le Thekk sont donnés pour la même sensibilité (environ 100 dB/1 mW) et la même impédance (environ 40 Ohm), ce qui m'arrange bien, puisque je compte utiliser ces deux casques branchés sur le même ampli Viva 2A3, pour une écoute à deux de mes CD Audio (dont le dernier CD d'Angèle ! :) ) et/ou pour regarder des films blu-ray à deux. :)

Le poids du Thekk (pour la version non stabilisée) serait d'environ 370 g versus 480 g pour le Thror, ce qui en fait effectivement l'un des casques planar high-end les plus légers du marché (Nb : on est bien loin des 680 g des premiers Odin ...).


Sinon, concernant les numéros de série des casques Kennerton, il n'y en a que trois qui comptent, et qui font doubler automatiquement le prix du casque à la revente (par rapport au prix neuf d'achat) :mrgreen:

SN 000 (le premier Odin de pré-série jamais produit, et qui sonne mieux que tous les autres Odin (c'est une version expérimentale, unique, ayant un amortissement différent des autres Odin de série ...) : heureux propriétaire : Pierre Paya. :)
SN 001 (pour le Thror et le Thekk) : heureux propriétaire : moi-même. 8-)
SN 007 (pour le Thror et le Thekk) : heureux propriétaire: un anglais travaillant au MI6 dans les services secret de sa royale majesté ... :lol:

Bon week-end.

Eric

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Re: Kennerton Odin mk2 et nouvel Odin; Odin Thridi (mk3); Thror; Thekk; Vali et nouveau Vali; Magni; Magister Pro; Jörd

Message par eric65 » sam. nov. 23, 2019 9:37 am

Bonjour à tous.

Les dernières productions de casques planar Kennerton (Thror, Thridi, Thekk et nouvel Odin 2019) partagent la même nouvelle membrane High-tech en nid d'abeille.

Alors, qu'est ce que ça veut dire, une membrane en nid d'abeille ?

Tout d'abord, qu'est ce qu'un nid d'abeille (Honeycomb en anglais) ?

Et bien c'est ça :
Image

et qu'elle relation avec la membrane en nid d'abeille, par exemple du Thror, à part tromper une malheureuse abeille ? :lol:

Et bien, c'est ça:
Image

ou ça:
Image

Mais encore ?

La réponse sur la présentation du Thekk par Valentin :

Quote (après google traduction du russe au français) :

"Le cœur de la conception est une membrane en kapton de 80 mm avec une structure unique en « nid d'abeille » qui protège la membrane contre l'étirement et la déformation lors d'une utilisation active et réduit la distorsion des amplificateurs haute puissance.
L’équipement du conducteur est en fibre de carbone, ce qui a pour effet de réduire considérablement le poids du conducteur et du casque dans son ensemble (par rapport à Odin et Thridi ). "

https://fischeraudio.store/products/43260838

Et est-ce vraiment bien utile cette membrane renforcée par ces hexagones de renfort (en kevlar ?) de cette membrane en Kapton de 80 mm des nouveaux drivers planar Kennerton ?

Peut-être bien que oui, au final, surtout quand on connaît la variabilité actuelle de son des drivers des casques Audeze (LCD2 et LCD4 en particuliert), d'un casque à l'autre, suivant la tension et l'étirement du film de la membrane ; et plus ce film est mince, plus il s'étire facilement en l'absence de renforts ... hexagonaux ! :lol:

Eric

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Message par Pierre Paya » sam. nov. 23, 2019 11:18 am

Eric,
eric65 a écrit :
sam. nov. 23, 2019 9:37 am
Peut-être bien que oui, au final, surtout quand on connaît la variabilité actuelle de son des drivers des casques Audeze (LCD2 et LCD4 en particuliert), d'un casque à l'autre, suivant la tension et l'étirement du film de la membrane ; et plus ce film est mince, plus il s'étire facilement en l'absence de renforts ... hexagonaux ! :lol:
La tension de la membrane est un paramètre qui n'a rien à voir avec son épaisseur.

Son étirement ou plutôt, ses mouvements de va et vient sont nécessaires !
Pour remuer les particules d'air et produire du son.
Après ses mouvements, elle revient gentiment en place.

Et pour la déformer, il faudrait une force et une distance impensable dans la configuration d'un driver de casque.

Alors je suis bien incapable de donner l'explication technique à ces renforts en nid d'abeille, mais je ne pense pas qu'ils "renforcent" quelque chose qui en aurait besoin...
Et peut-être même qu'ils entravent la mobilité de ladite membrane, déjà "freinée" par le serpentin conducteur qui est collé sur elle....

Après et encore une fois, je ne suis pas technicien, et les ingénieurs de chez Kennerton ne sont pas des peintres...Alors....

Pierre
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Message par eric65 » sam. nov. 23, 2019 11:48 am

Bonjour Pierre.

Oui, la tension de la membrane n'a rien à voir avec son épaisseur, mais plus la membrane est fine (pour un matériau donné) et plus elle s'étire et se distend facilement ; et si elle se distend, alors la tension de la membrane diminue, et le son de la membrane se modifie (comme pour la tension de la membrane d'un tambour, ou de la corde d'un piano), au point d'entraîner une variabilité de son inter-casques (avec des variations de mesures de FR significatives) qui sont notoires chez Audeze, par exemple entre deux Audeze LCD2F ou 2 Audeze LCD4 qui ne sonneront pas du tout pareil.
De nombreux témoignages vont dans ce sens.

Plus la membrane est fine, plus elle est légère (et véloce et précise), mais aussi, plus elle est fragile (et risque de se déchirer en entraînant la mort du driver), et plus elle risque aussi de se distendre et de modifier le son, surtout si elle est sollicitée à un haut niveau d'écoute SPL, ou lors de certaine manoeuvres de compression.

Alors, que faire ?

3 possibilités :
1: faire comme Hifiman, inventer des membranes ultra-fines, mais aussi ultra-résistantes, qui ne se déchirent pas et ne se distendent pas (ou peu).
2: faire comme Kennerton: renforcer les membranes (en Kapton) avec ces structures hexagonales de renforcement en nid d'abeille de la membrane (matériau ?) ; structures légères alourdissant très peu ces membranes, car ces structures hexagonales (reprises de la nature chez les abeilles) sont très fines et "aérées".
3: faire comme Audeze: c'est à dire ne rien faire, et laisser ainsi se développer une très grande variabilité de son (et de tension des membranes), et de distensions de ces membranes suivant l'utilisation, voir de mort des drivers par déchirure de la membrane (et oui, çà s'est déjà vu) d'un casque à l'autre, comme par exemple entre 2 casques Audeze LCD2F ou 2 LCD4 (et faire jouer la SAV en cas de "mort précoce" des drivers) ; et cela, d'autant plus facilement que ces membranes sont fines et qu'elles ne sont pas renforcées ...

Perso, je préfère les deux premières solutions ! ;)

Eric

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Message par Pierre Paya » sam. nov. 23, 2019 12:19 pm

Eric,

Le tout est de savoir si la membrane en Mylar d'un driver de casque:

- Se détend (comme celle d'un tambour ou comme pour les cordes d'un piano pour reprendre tes exemples)
- Ou/et se déforme avec le temps
- Ne se détend pas
- Ou/et ne se déforme pas avec le temps.

Pierre
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