Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Les lecteurs de fichiers et lecteurs réseau
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Cladane
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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Cladane » sam. oct. 19, 2019 5:44 pm

Bonjour tous,
Sylvanor a écrit :
jeu. oct. 17, 2019 11:04 pm
J'ai toujours préféré me tenir éloigné des serveurs (malgré un test du côté de Totaldac, j'ai quand même voulu essayer), je trouve qu'ils sont tous bien moins pratiques à utiliser que l'interface d'un ordinateur avec une souris. Les tablettes tactiles c'est pas trop mon truc et j'aime pas trop les interfaces fournies en général. Je suis bien content que la lecture sur ordinateur soit devenue si commode aujourd'hui.
La lecture sur ordinateur n’est pas antinomique de l’utilisation des serveurs qui sont des ordinateurs spécialisés audio. En fait tu parles de l’ordinateur ‘bureautique’ utilisé en audio par sa sortie USB. Commode certes et peu qualitative (voir la quantité d’accessoires audio USB).

Mais la partie n’est pas perdue pour la lecture sur ordinateur ;)
Roon est un logiciel sur ordinateur, bureautique ou pas, qui utilise des lecteurs spécialisés audio à travers RAAT. Or Roon est la meilleure expérience intellectuelle interactive très graphique de logiciel audio actuelle, au moins en Classique. À côté JRiver, Amarra, Audirvana, ... sont des lecteurs antédiluviens totalement passifs.
Et Roon pourtant est bien un logiciel sur ordinateur.
Dernière modification par Cladane le sam. oct. 19, 2019 5:48 pm, modifié 2 fois.
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
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Roon
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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Lacaff » sam. oct. 19, 2019 5:48 pm

Dommage que HQplayer soit le seul lecteur autorisé sur Roon. Si seulement Audirvana ou Amarra pouvait confier leur sound engine à l'interface Roon...
Abyss 1266 TC + câble SuperConductor - XIaudio Sagra DAC - XIaudio Formula 1 + alimentation séparée - MacMini (Audirvana+, Amarra Luxe, Roon HQP) - liaisons Actinote Aria Evo - Jcat USB Isolator

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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Cladane » sam. oct. 19, 2019 5:54 pm

Lacaff a écrit :
sam. oct. 19, 2019 5:48 pm
Dommage que HQplayer soit le seul lecteur autorisé sur Roon. Si seulement Audirvana ou Amarra pouvait confier leur sound engine à l'interface Roon...
Roon n’est pas qu’un lecteur qualitatif mais à ce stade déjà plus performant que la concurrence grâce à RAAT.
Roon transcende tout l’existant actuel par son traitement informatif sous-jacent à chaque album (en continu ou en instantané selon la puissance du Core) qui en fait une encyclopédie de la Musique à jour à chaque instant.
Roon ne se résume pas à un logiciel lecteur mais est une expérience intellectuelle immersive.
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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Sylvanor » sam. oct. 19, 2019 8:17 pm

La lecture sur ordinateur n’est pas antinomique de l’utilisation des serveurs qui sont des ordinateurs spécialisés audio. En fait tu parles de l’ordinateur ‘bureautique’ utilisé en audio par sa sortie USB. Commode certes et peu qualitative (voir la quantité d’accessoires audio USB).
Je n'utilise pas l'USB qui m'a toujours donné de mauvais résultats. Je fonctionne avec du toslink en sortie de ma carte son. Aucun problème je trouve ça très bon. Quand je vais écouter des systèmes ailleurs et que je compare je n'ai pas le sentiment d'une amélioration.

Roon on m'a dit qu'il ne savait pas se promener dans l'arborescence des fichiers, or c'est ce que j'utilise, tous mes fichiers sont organisés en dossiers et sous dossiers. Ca a peut-être changé mais à l'époque où on m'en a parlé il ne savait utiliser que les tags id3, or la plupart de mes fichiers ne sont pas tagués ou mal tagués (logiciels de rip mal configurés, ou pas compatibles à l'époque, fichiers récupérés chez des amis etc...), et du coup ça donne n'importe quoi si je passe par les tags au lieu de l'arborescence. Pour moi c'est éliminatoire dans le choix du logiciel, même si je peux comprendre que cela semble absurde.
Matériel : côté planars/edyns - ampli Viva Egoista 845 + Vectura C, Audeze LCD-4, Meze Empyrean, Kennerton Odin MK2, Focal Utopia, JPS Labs Abyss V1, Sennheiser HD650
Côté estats - amplis KGSSHV Carbon CC et Stax SRM-727, Stax SR-007 MK2, Stax SR-009, Stax Sigma Pro et Ifi Audio IESL
Amplis McIntosh MA6600, pré à tube FX-Audio Tube-03, pré McIntosh C2300, blocs mono Coda CX
Dac Weiss Médéa+, conditionneur Gigawatt PC-4 Evo

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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Luke » dim. oct. 20, 2019 8:12 am

Roon se moque du classement des fichiers sur un disque, et voir si le fichier possède les tags nécessaire ou pas et c'est bien la sa force.
Roon analyse la bibliothèque et propose ses classements en fonction des artistes, du genre, du compositeur et gère donc une réelle base de données musicales et je dirais ils sont quelque part obligé de le faire puisque leur force principale et de proposer pour un album par exemple, des articles à lire correspondant, de plus Roon propose des musiques similaires, des radios similaires et propose aussi un service découverte qui met en avant des musiques que l'on aurait un peu oublié dans notre bibliothèque pour nous les faire re découvrir.

Donc moi aussi c'est un peu le bazar dans ma bibliothèque, c'est rippé comme je pouvais, mais Roon s'en moque bien ,donc oui c'est une app payante mais qui offre bcp de services (comme savent le faire les Américains, ce qui rend leur app indispensable Roon, Uber, Rbnb...) et en plus propose une gestion au travers de leur core, liaison...assez qualitative, il manque juste la distribution en réseau au lieu de USB.

Mais encore une fois, Roon raisonne comme le font bcp de Sté Americaine, il créé leur Eco système qui fonctionne et ne se disperse pas. On aime ou pas !

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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Lacaff » dim. oct. 20, 2019 8:29 am

Cladane a écrit :
sam. oct. 19, 2019 5:54 pm
Lacaff a écrit :
sam. oct. 19, 2019 5:48 pm
Dommage que HQplayer soit le seul lecteur autorisé sur Roon. Si seulement Audirvana ou Amarra pouvait confier leur sound engine à l'interface Roon...
Roon n’est pas qu’un lecteur qualitatif mais à ce stade déjà plus performant que la concurrence grâce à RAAT.
Roon transcende tout l’existant actuel par son traitement informatif sous-jacent à chaque album (en continu ou en instantané selon la puissance du Core) qui en fait une encyclopédie de la Musique à jour à chaque instant.
Roon ne se résume pas à un logiciel lecteur mais est une expérience intellectuelle immersive.
Je suis un peu perdu Claude. Quel rapport entre RAAT et l'experience audio ?

RAAT s'assure de transmettre les bits de la façon la plus intègre possible, en laissant au DAC le premier rôle (c'est le DAC qui impose son horloge, en tout cas, Roon n'impose pas d'horloge il me semble). Je ne dis pas que le RAAT ne bosse pas dans le bon sens : il suréchantillonne à la demande, il donne des possibilités de filtres et des solutions d'égalisation mais le seul fait que Roon encapsule HQP montre que son avantage n'est pas du côté du moteur de traitement. Il est plus sur l'ergonomie de gestion de la bibliothèque, ce qui est réalisé avec beaucoup de brio et de valeur ajoutée pour les mélomanes.

Je me permets de préciser cela car le fil de ce post est orienté "player". Or, Roon - pour la faire courte, est selon moi une magnifique solution de streaming mais en tant que sound engine, ce n'est pas mon préféré. Je l'ai encore écouté hier avec mon JCAT branché : l'expérience musicale n'était toujours pas dans mes goûts. D'ailleurs, je m'autorise un petit détour sur le JACT : j'ai non seulement ré écouté Roon sous ses auspices, mais aussi Audirvana. Et bien avec ce dernier, l'écoute était presque pénible. Audirvana a un côté très chirurgical et froid de nature, mais avec le JCAT, la musique m'était aussi présentée sans nuance de spatialisation. C'était assez étonnant : je prenais toujours un mur du son en pleine face.
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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Luke » dim. oct. 20, 2019 8:57 am

Je ne suis pas technicien loin de la, en revanche ce que je comprends c'est que l'usb est une "saloperie" en terme de gestion musicale et qui nécessite une énorme bande passante comparée par exemple à l'ethernet et de ce fait ce "vieux" protocole n'est pas ce qui se fait de mieux pour l'audio.

A chaque changement d'OS de votre pc ou de Maj de votre DAC...des problèmes peuvent apparaitre.

Roon ne fonctionne pas comme cela. Pour au'n appareil soit Roon certifie il faut que les équipes de Roon le teste et valide tous leurs points de contrôle pour que l'expérience Roon soit complète donc que leur protocole de transmission RAAT puisse fonctionner au lieux. De même, un DAC certifié Roon restera dans les mains de Roon car s'il y. une mise à jour, Roon devra vérifier que les capacités maximales sont conservées...

Les appareils comme les isolateurs peuvent être effectivement utile pour les sources venant d'un PC qui n'est pas ce qui se fait de mieux non plus pour éliminer les problèmes d'interférences dans le courant, car le problème majeur en Hifi est bien les interférences en tout genre venant polluer les liaisons électriques en créant du bruit non voulu qui masque les détails. C'est pourquoi systématiquement on a droit aux commentaires "un voile se lève" en fait la musique est la mais les interférences l'empêche de s'exprimer => éliminer les interférences => choix des câbles Elec => choix des sources...

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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Lacaff » dim. oct. 20, 2019 9:00 am

Luke a écrit :
dim. oct. 20, 2019 8:57 am
Je ne suis pas technicien loin de la, en revanche ce que je comprends c'est que l'usb est une "saloperie" en terme de gestion musicale et qui nécessite une énorme bande passante comparée par exemple à l'ethernet et de ce fait ce "vieux" protocole n'est pas ce qui se fait de mieux pour l'audio.

A chaque changement d'OS de votre pc ou de Maj de votre DAC...des problèmes peuvent apparaitre.

Roon ne fonctionne pas comme cela. Pour au'n appareil soit Roon certifie il faut que les équipes de Roon le teste et valide tous leurs points de contrôle pour que l'expérience Roon soit complète donc que leur protocole de transmission RAAT puisse fonctionner au lieux. De même, un DAC certifié Roon restera dans les mains de Roon car s'il y. une mise à jour, Roon devra vérifier que les capacités maximales sont conservées...

Les appareils comme les isolateurs peuvent être effectivement utile pour les sources venant d'un PC qui n'est pas ce qui se fait de mieux non plus pour éliminer les problèmes d'interférences dans le courant, car le problème majeur en Hifi est bien les interférences en tout genre venant polluer les liaisons électriques en créant du bruit non voulu qui masque les détails. C'est pourquoi systématiquement on a droit aux commentaires "un voile se lève" en fait la musique est la mais les interférences l'empêche de s'exprimer => éliminer les interférences => choix des câbles Elec => choix des sources...
Ben oui. C'est en effet le cas ;-)
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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Cladane » dim. oct. 20, 2019 9:42 am

Bonjour tous,
Bonjour @Lacaff,

Oui, effectivement, je dévie, ce sujet est une expérience personnelle.

Pour ma part, la sortie USB d’un PC bureautique n’est pas maîtrisable et le rendu inconstant et non reproductible même entre deux PC identiques. De fait un même ‘player’ ne rend pas forcément pareil d’un PC à l’autre.
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Re: Amarra: le meilleur player pour l’Abyss TC ?

Message par Pierre Paya » dim. oct. 20, 2019 12:42 pm

Bonjour à tous,
Bonjour Claude,

Oui pas "ce qu'il y a de mieux L'USB" c'est ce que l'on peut lire et entendre très souvent.
C'est probablement tout à fait juste "sur le papier"

Le dac Viva Numerico écouté dernièrement sur les enceintes Allegro et avec leur proto qui n'a pas de prix, était relié en USB à un petit Auralic Ariès mini....

Rappelons nous tous de nos commentaires dithyrambiques sur ce système.

Lors des salons internationaux, Viva présente le Système enceintes Master Horn (354000€) en liaison USB sur PC ou sur petit serveur style Ariès mini avec en parallèle une platine vinyle de l'espace...

L'objectif de ces deux sources étant de mettre en valeur le Master Horn et pas de "démonter" le système numérique en comparaison à un système analogique de très haute volée...

Mon système mini PC en USB vers Chord Hugo TT2 + MSCaler est un peu différent de mon Orpheon qui stream en Ethernet.
Je l'ai dit, l'Orpheon est une référence absolue pour moi.

Mais je n'ai aucune impression de perte de détails ou de transparence, ou de présence ou de... lors de comparaisons poussées entre les deux systèmes.

Je n'ai jamais pu mettre en défaut l'entrée USB par PC d'un dac en comparaison directe avec son entrée coaxiale par serveur par exemple

Pierre

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