Switch audiophile : le chaînon manquant ?

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Cladane
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Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Cladane » jeu. févr. 18, 2021 8:43 pm

Bonjour tous,

Le streaming audio apporte une complexité complémentaire à la musique dématérialisée dans le sens où le protocole de transmission n’assure pas la pérennité de la qualité électrique des signaux numériques qui arrivent au final au DAC.
En bureautique les protocoles assurent l’intégrité de l’information transmise mais en audio un élément fondamental supplémentaire consiste en la qualité électrique du signal sachant que l’altération des fronts montant/descendant sont générateurs de bruits dans le DAC.

Dès lors l’idée vient de chercher un moyen de s’assurer que le signal numérique à la sortie de la box arrivera assez correctement au serveur qui alimente le DAC après un certain parcours le long du câble Ethernet les reliant.
Intervient alors le switch réseau disposé à proximité du serveur. @Thib rapporte aussi la conversion à cette technique de maniaques de la qualité sonore comme P Cesaratto.

Le streaming par rapport à la dématérialisation de fichiers musicaux locaux ajoute encore une cause de perturbations avec la vitesse du réseau Ethernet pour les ‘non-fibrés’ qui doivent se satisfaire de débits de 2Mo à 6 Mo par jour de beau temps :roll:

Avec tous ces paramètres en tête j’ai pris le parti du Melco S100.

Image

Image

Le S100 gère deux sections: une informatique à 1Go pour les appareils transférant les données numériques (PC, Roon Core) et l’autre à 100 Mo pour les données audio (lecteur réseau).
L’élément propre au streaming audio est la présence en entrée du switch S100 d’un tampon notable encaissant les sautes d’humeur de l’Ethernet local. Un avantage aussi pour les services de vidéo de Concerts que proposent désormais toutes les grandes formations orchestrales en Classique.
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Viva Solista 845 Elrog, Susvara, Utopia, Raal SR1a, MySphere 3.2, LCD4, Empyrean, Odin mk2, HD800 moddé, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-DHC Prion4-X16 Plussound-Legato Fuocoso
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Thib » ven. févr. 19, 2021 2:24 pm

Bonjour Claude,

Excellente idée que ce sujet! J'étais aussi entrain d'y réfléchir suite à nos discussions sur le fil Antipodes. Mais j'en étais encore a me demander s'il fallait inclure les cables ethernet et rentrer dans le débat wifi/ethernet direct serveur-dac ou serveur-switch-dac...

Pour alimenter le fil je reprendrais le très bon comparatif de Joel Chevassus dont tu avais posté le lien:
https://audiophile-magazine.com/wp-cont ... 0-N°2.pdf (à partir de P39)

Dont voici le bref résumé ci-dessous, mais je vous invite a lire le détail de son article:
Image

L'AQVOX SE semble mériter une certaine attention.

Enfin effectivement cela faisait quelques temps que je regardais de mon côté du Silent Angel Bonn N8:
http://www.silent-angel-audio.com/n8


Après avoir découvert sa mise en oeuvre dans l'auditorium Legato, je me suis lancé et j'en ai commandé un exemplaire ainsi que son alimentation séparée F1. CR d'écoute à venir.

Thibaut
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Cladane » ven. févr. 19, 2021 3:07 pm

Bonjour tous,

Vaste sujet que le WIFI/Ethernet :!:
Au point que même DARKO s'est fendu de son article:

https://darko.audio/2018/08/ethernet-or ... streaming/

Personnellement je n'utilise pas le WIFI en transmission de données musicales. Mais l'article de DARKO ET la Fibre laissent une possibilité pour les amateurs du sans-fil en respectant les recommandations assez précises. Limitatif pour moi.

Le fait est que la discussion sur la signature sonore des Switches reste du domaine de systèmes déjà assez discriminants, surtout des enceintes exploitées dans des salles d'écoute optimisées (voir l'installation de Joël Chevassu). Cependant ces retours proviennent de gens désintéressés sérieux qui inspirent ma propre réflexion ramenée au casque et à l'écoute rapprochée.

La physique des atomes leur donne raison dans le sens où les anomalies des créneaux de 0 et 1, qui constituent la transmission numérique des données musicales, dissipent de l'énergie à l'arrivée des interfaces d'entrée des DACs. L'énergie dissipée est émise hors circuiterie et diffuse dans toute l'électronique du DAC en rayonnements de surface (EMI) qui perturbent le fonctionnement des circuits intégrés et introduit des harmoniques fausses qui se retrouvent sur les sorties.
Le DAC étant l'élément essentiel dans un système dématérialisé toute perturbation est néfaste en sortie.

Le switch est l'intermédiaire entre la box et le serveur, qui peut optimiser ces signaux, donc à placer près du serveur avec le meilleur câble RJ45 qui peut avoir une influence aussi.
Dans mon cas, pas de Fibre, le tampon du S100 est un gros atout.
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Thib » ven. févr. 19, 2021 11:06 pm

Oui l’article de Darko est très instructif et me fait bien relativiser les apports et limites de chaque modèle. Au final j’ai l’impression que c’est plus la mise en œuvre que la technologie qui importe.
Cladane a écrit :
ven. févr. 19, 2021 3:07 pm
La physique des atomes leur donne raison dans le sens où les anomalies des créneaux de 0 et 1, qui constituent la transmission numérique des données musicales, dissipent de l'énergie à l'arrivée des interfaces d'entrée des DACs. L'énergie dissipée est émise hors circuiterie et diffuse dans toute l'électronique du DAC en rayonnements de surface (EMI) qui perturbent le fonctionnement des circuits intégrés et introduit des harmoniques fausses qui se retrouvent sur les sorties.
J’ai l’impression que les mécanismes ne sont pas encore complètement compris et qu’il y a beaucoup d’explications différente qui existent. J’entends aussi souvent qu’en plus des questions d’horloge les perturbations viennent se diffuser dans le dac depuis l’appareil qui le précède en se propageant par le blindage des câbles numériques. L’usb combinant ce problème à celui de son alimentation.
L’idée du switch audiophile est donc aussi intéressante avec un montage où il se situerait entre le serveur et le streamer.
Cela permet de protéger le streamer et le reste de la chaîne des perturbations émises par le server dans le cas où celui-ci n’est pas de très haut niveau.
Je suis donc très intéressé par la comparaison entre une liaison directe d’un excellent serveur à un streamer, et celle d’un server plus classique type nuc (ou nucleus) au même streamer mais avec un switch audiophile au milieu.

Pour les câbles Rj45 j’ai réalisé un comparatif de tout ce que j’avais sous la main au moment où j’ai testé d’incorporer un switch de bonne facture (mais pas audiophile) devant mon streamer pour valider l’apport dans cette configuration avant de commander le silent angel. Je n’avais jamais pris le temps de faire ce test correctement et les résultats ont été éloquents. L’introduction du switch a fluidifié le message et chaque câble avait un impact différent également. Trouver le bon câble éthernet entre mon switch et mon streamer est donc devenu mon prochain chantier.
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Renecito » dim. févr. 21, 2021 7:28 am

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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Cladane » dim. févr. 21, 2021 12:56 pm

Bonjour René,

Une sérieuse batterie de mesures comme celles que pratiquent les fabricants pour certifier un produit. Personne n’en tire de conclusion sur le rendu sonore de l’appareillage.
Pour l’audio, je ne vois pas aussi les résultats graphiques de l’analyseur logique qui montre l’état des transitions des trains de signaux numériques vers le DAC.

Mais l’effet d’un switch (plus généralement) en termes d’écoutes audio par des commentateurs comme Chevassus, Patatorz, et sur MOC, etc... sont autant fiables dans leurs systèmes.
Et les câbles RJ45... Legato par ex ?
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Cladane » mer. févr. 24, 2021 10:49 am

Bonjour tous,

À considérer aussi le fait que l’USB sur PC est une sortie mal adaptée à l’utilisation de l’audio qui pousse les utilisateurs à passer par l’Ethernet avec les lecteurs autonomes ou intégrés dans les DACs maintenant.

Sinon une idée est de placer une horloge USB spécifique entre le PC et le DAC comme l’Innuos Phœnix :

Image

Une belle taille quand même puisque l’alimentation linéaire est intégrée. Certaines comparaisons rapprochent le Phœnix des horloges et multiples autres accessoires mis en place qui encombrent au final l’espace matériel :

https://audiophilestyle.com/ca/reviews/ ... cker-r906/
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Pierre Paya » jeu. févr. 25, 2021 5:46 am

Cladane a écrit :
mer. févr. 24, 2021 10:49 am
À considérer aussi le fait que l’USB sur PC est une sortie mal adaptée à l’utilisation de l’audio...
Ho....Claude..... :shock:

Ecoutes comparatives, toujours et toujours, et rien que ça....
Cladane a écrit :
mer. févr. 24, 2021 10:49 am
...... qui pousse les utilisateurs à passer par l’Ethernet avec les lecteurs autonomes ou intégrés dans les DACs maintenant.
Excellente solution s'il en est !
Avec un minimum d'intermédiaire, ce que j'ai toujours expérimenté, lu et entendu comme étant la meilleure voix...

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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Cladane » jeu. févr. 25, 2021 10:21 am

Bonjour Pierre,
Pierre Paya a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 5:46 am
Cladane a écrit :
mer. févr. 24, 2021 10:49 am
À considérer aussi le fait que l’USB sur PC est une sortie mal adaptée à l’utilisation de l’audio...
Ho....Claude..... :shock:

Ecoutes comparatives, toujours et toujours, et rien que ça....
Cladane a écrit :
mer. févr. 24, 2021 10:49 am
...... qui pousse les utilisateurs à passer par l’Ethernet avec les lecteurs autonomes ou intégrés dans les DACs maintenant.
Excellente solution s'il en est !
Avec un minimum d'intermédiaire, ce que j'ai toujours expérimenté, lu et entendu comme étant la meilleure voix...

Pierre
Oui, justement écoutes comparatives sur ce sujet avec vraiment de nombreux retours pas de moi :!:

Et je suis surpris par ce Phoenix maintenant que je l'ai mis en service que ce soit en streaming câblé du DigitalConcertHall ou en lecture de Blu-Ray de la Philarmonie de Berlin que je rippe en ISO sur le SSD de mon PC (audio à 48Khz).
Je retrouve une sensation d'une meilleure répartition de la scène entre les enceintes sachant qu'en écoute très rapprochée la salle n'a pas d'effet. Et du coup peut-être une autre voie plus simpliste que l'Ethernet ??
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Re: Switch audiophile : le chaînon manquant ?

Message par Pierre Paya » ven. févr. 26, 2021 7:25 am

Bonjour Claude,
Cladane a écrit :
jeu. févr. 25, 2021 10:21 am
Bonjour Pierre,

Oui, justement écoutes comparatives sur ce sujet avec vraiment de nombreux retours pas de moi :!:
Mais moi je ne parlais que de ma propre expérience.

Pierre

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