Entreq : sus aux courants de fuite

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Kirigaeshi
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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Kirigaeshi » mer. avr. 03, 2019 4:06 pm

Luke a écrit :
mer. avr. 03, 2019 2:12 pm
Bonjour

Pas de grandes nouvelles techniques, on n’en a apprend guère plus, il aurait été intéressant de comparer deux systèmes comme l'avait fait Pierre pour avoir un début de réponse ou comprendre ce qui aurait pu induire un effet. Etait ce un defaut de masse sur une prise, un appareil qui ne possedait pas de prise de terre...ou des câbles trop éloignés/pas blindés ou je ne sais quoi faisant une boucle de masse, l’appareil branché dans ces conditions réalise t’il quelque chose ??? On peut toujours essayer avec un pot de fleur humidifé et un cable ayant une faible résistivité :)

Sinon la psychoacoustique ce n’est pas vraiment cela
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Psychoacoustique
Difficile d'en apprendre plus lorsque le fabricant en dit si peu... :roll:
Comparer 2 systèmes rigoureusement identiques est une bonne idée mais comment comptez-vous les comparer de façon quantifiable ?
Vos seules deux oreilles (et le cerveau entre ces dernières) ne pourront donner qu'un résultat subjectif non répétable.

Quant à la psychoacoustique, c'est bien une science qui étudie la façon de percevoir les sons en liaison avec la psychologie. La définition que j'en ai donné plus haut est tout à fait en ligne avec celle de Wikipedia même si elle effectivement moins complète. ;)

Luke

Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Luke » mer. avr. 03, 2019 4:30 pm

Bon on en saura pas plus c’est ce qu’ils affirment contre vos affirmations.
Pierre avait donc la bonne conclusion, ca marche, ca marche pas et il ne le commercialise plus.

Quand a la psychoacoustique il semble que l’on ne lise pas la même chose car je sens dans vos propos une certaine ironie, mais si par le passé comme vous dites vous avez succombé... il y a peut-être de l’amertume (:

Mais bon perso je n’irais pas investir dans une boite, au pire si on me la prête j’essaie sur le long terme, tant que c est gratuit pourquoi manquerait on d’objectivité ?

Kirigaeshi
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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Kirigaeshi » mer. avr. 03, 2019 5:36 pm

Luke a écrit :
mer. avr. 03, 2019 4:30 pm
Bon on en saura pas plus c’est ce qu’ils affirment contre vos affirmations.
Pierre avait donc la bonne conclusion, ca marche, ca marche pas et il ne le commercialise plus.
Ils affirment mais ne démontrent rien.
Je n'affirme rien mais je raisonne sur les seules choses dont je suis certain :
1- les boîtes ne sont pas connectées à la terre
2- le seuls moyens de traiter les perturbations est de le faire là où elles rentrent et en les écoulant à la terre par le chemin le plus direct
3- la loi d'Ohm...
Luke a écrit :
mer. avr. 03, 2019 4:30 pm
Quand a la psychoacoustique il semble que l’on ne lise pas la même chose car je sens dans vos propos une certaine ironie, mais si par le passé comme vous dites vous avez succombé... il y a peut-être de l’amertume (:
Votre interprétation est la votre, mais je n'ai aucune ironie vis à vis de la psychoacoustique (qui est une réalité) ni aucune amertume (pourquoi donc en aurais-je ? j'y ai beaucoup succombé pour finir par me rendre compte que je bernais moi-même. C'est plutôt un point de satisfaction ... )
Mais bon perso je n’irais pas investir dans une boite, au pire si on me la prête j’essaie sur le long terme, tant que c est gratuit pourquoi manquerait on d’objectivité ?
Parce que sans des mesures, encore une fois, quantifiées, votre simple opinion reposant sur votre écoute et son ressenti pourrait être une bonne définition de la subjectivité.


...Et un bon test en aveugle permet de la diminuer quelque peu car on introduit une mesure : nombre de succès / nombre d’échecs
Oups, fallait pas en parler... :oops: :D

Luke

Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Luke » mer. avr. 03, 2019 7:08 pm

Effectivement, mais comme les histoires de mesure et d’écoute en aveugle me sortent par les yeux, je vais arrêter pour le sujet, disons qu’avec tous les défauts j’écoute de la musique et rien d’autres et au diable les mesures tant que j’ai l’ivresse et l’emotion
Bonne continuation

Kirigaeshi
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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Kirigaeshi » mer. avr. 03, 2019 8:42 pm

Luke a écrit :
mer. avr. 03, 2019 7:08 pm
Effectivement, mais comme les histoires de mesure et d’écoute en aveugle me sortent par les yeux, je vais arrêter pour le sujet, disons qu’avec tous les défauts j’écoute de la musique et rien d’autres et au diable les mesures tant que j’ai l’ivresse et l’emotion
Bonne continuation
Bien d'accord, c'est là l'essentiel. L'émotion...

Bonne nuit. :)

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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Pierre Paya » jeu. avr. 04, 2019 7:58 am

Bonjour à tous,
Bonjour Yves,
Kirigaeshi a écrit :
mer. avr. 03, 2019 4:06 pm
Comparer 2 systèmes rigoureusement identiques est une bonne idée mais comment comptez-vous les comparer de façon quantifiable ?
Vos seules deux oreilles (et le cerveau entre ces dernières) ne pourront donner qu'un résultat subjectif non répétable.
Comme l'on compare deux vins ou deux cigares...
Avec notre cerveau qui ne nous donne qu'un résultat subjectif non répétable
Comme il le fait pour tout ce qui suffit à nous faire apprécier notre quotidien

Pierre

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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Cladane » jeu. avr. 04, 2019 7:36 pm

D’une manière générale, au-delà de ces boîtes mystères, l’audiophilie est toute subjective dans le ressenti même si tous les aspects qui la concernent ne sont que de la Physique.

Certains testeurs écoutent d’abord un matériel avant de le placer sur le banc de mesures.

Même très scientifique, personnellement, en audiophilie, si sur 100 personnes, 1 m’indique qu’un matériel lui donne tel résultat à l’écoute, je considère plausible son ressenti.
Pour les boîtes, trois témoignages, Pierre, @Viking59 et @sle indiquent un effet à l’écoute, je n’en doute pas.

Frustrant mais un ingénieur respecté dans l’audio me disait que ‘tout ne se mesure pas’ :?

Une réflexion:
A ce jour, on ne sait pas décrire l’interaction gravitationnelle par la mécanique quantique, et on ne lui connaît aucun boson médiateur.
Au niveau théorique, la gravitation pose problème car on ne sait pas la décrire à l’aide du formalisme de la «  théorie quantique des champs  », utilisé avec succès pour les trois autres interactions. L’hypothétique graviton serait la particule médiatrice de la gravitation dans une description quantique de cette interaction.
Et pourtant çà marche :!:
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
Enceintes Voxativ Hagen AF-2.6
SUB Voxativ Z.Bass
Roon
Musiques: Symphonies, Concerti violon/piano.

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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Kirigaeshi » ven. avr. 05, 2019 7:01 am

Cladane a écrit :
jeu. avr. 04, 2019 7:36 pm

Une réflexion:
A ce jour, on ne sait pas décrire l’interaction gravitationnelle par la mécanique quantique, et on ne lui connaît aucun boson médiateur.
Au niveau théorique, la gravitation pose problème car on ne sait pas la décrire à l’aide du formalisme de la «  théorie quantique des champs  », utilisé avec succès pour les trois autres interactions. L’hypothétique graviton serait la particule médiatrice de la gravitation dans une description quantique de cette interaction.
Et pourtant çà marche :!:
Euuuuh, comment dire....
Le sujet n’est pas vraiment là et la comparaison n’est, pour moi, pas bonne.
Qu’on ne comprenne pas comment la gravité fonctionne d’un point de vue quantique est une chose, même si on sait qu’elle est due à une déformation de l’espace-temps par une masse.
Par contre, elle a une réalité. Laissons tomber un Viva sur un sol carrelé pour nous en persuader... :o

Dans le cas des boîtes Entreq, pour moi, c’est plutôt une histoire de croyance.
Je verrais plutôt comme analogie les religions. Dieu n’a jamais été vu ni entendu de façon clairement démontrée pourtant, pour les croyants, il existe.
Pour les athées, c’est du flanc...

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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Pierre Paya » ven. avr. 05, 2019 7:38 am

Peu importe croyance ou non.

Pourquoi devrions nous douter de ce que l'on entend, ou devoir le prouver, alors que nous nous accommodons d'un cerveau qui nous joue des tours à chaque instant ?

Notre réalité est notre réalité, ma réalité n'est pas la même que la vôtre Yves.
A partir de là et comme Claude, si quelqu'un me fait part d'un ressenti, je ne peux le considérer que comme plausible.

L'inverse serait ne pas respecter qui il est.
Je serais bien prétentieux de penser qu'il se trompe dans ce qu'il ressent... :shock:

Pierre

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Re: Entreq : sus aux courants de fuite

Message par Lacaff » ven. avr. 05, 2019 7:34 pm

Hello Gentlemen,

Je faisais mention un peu plus haut d'une solution proposée par Akiko (Ref : Castello) qui est arrivée aujourd'hui chez moi. Pour tout vous dire, après avoir lu vos échanges récents, je me sentais un peu fébrile, me disant que j'étais tombé dans un piège à gogo.

Je vais ouvrir un fil pour cet appareil, que je viens de découvrir sur mon système. BLUF-FANT ! Amélioration immédiatement et nettement audible.

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