Mysphere 3

Les casques sédentaires
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Renecito
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Re: Mysphere 3

Message par Renecito » jeu. sept. 10, 2020 7:47 am

Chers amis,

vous pensez sincèrement que l'on peut mesurer correctement un casque sans pads avec un banc de mesure comme ceci ?
Image

MOI NON
Nombre d’années d’expérience : 40
Casques : AKG K240 Monitor, K340, K702, K371, K612 Pro - AudioTechnica AD900X, R70X - Beyerdynamic T1.V2, DT1990 Pro, DT1770 Pro, DT990 Pro, Custom One Pro, DT900 Pro X - Focal Clear, Elegia - HIFIMAN HE400i - KOSS ESP95X - OK3D Precioso, TE.V3, TE.V4 - Oppo PM3 - PHILIPS Fidelio X1, X2 - Sennheiser HD560S, HD600, HD800S, HD58X - STAX SR-207, SR-404 Signature, SR-L700
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eric65
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Re: Mysphere 3

Message par eric65 » jeu. sept. 10, 2020 8:11 am

Bonjour René.

Personnellement je n'en ai aucune idée.

Il faudrait que Pierre demande au fabriquant du Mysphère (et de l'AKG K 1000) avec quel banc de mesure ils mesurent leurs casques. :idea:
Avec une tête artificielle ?
Et avec quelles oreilles ?
Et surtout, avec quels angles d'ouverture : 0°, 15°, 30° ?

Quoiqu'il en soit, pour rappel, il existe bien, il me semble, des mesures objectives valables de l'AKG K 1000 (faites à 0° et 30°d'ouverture) sur une tête artificielle (celle de RAA), mais il faut reconnaître avec des oreilles appartenant plutôt au groupe "oreilles collées", il faut le préciser. ;)

Mesures valables ?

Image

Image

Eric

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eric65
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Re: Mysphere 3

Message par eric65 » jeu. sept. 10, 2020 9:17 am

Pierre Paya a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 7:31 am
eric65 a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 5:14 am
Finalement le Mysphère écouté avec une ouverture aussi faible que 15-20°, s'écouterait un peu comme un Abyss, bien connu pour le descellement de ses pads et son aération "supra normale". ;)
Et bien pas du tout !
Voici là une affirmation bien arbitraire Eric !

1) L'image est bien plus ouverte que celle du 1266 lorsque les panneaux des Mysphere sont écartés d'environ 15/20 degrés
2) La profondeur est également bien supérieure
3) L'Abyss 1266 est LE casque du showroom le plus "chargé" de résonances alors que les Mysphere sont , avec le SR1a, les plus "propres"


Pierre
Bonjour Pierre.

Pour l'Abyss, je pensais avant tout à son aération et à la largeur de scène sonore, favorisées par le descellement des pads.

Sinon, oui, l'Abyss est moins aéré que le Mysphère.
Oui, l'Abyss a une scène sonore certes large, mais avec peu de profondeur, et que la profondeur du Mysphère est comparativement meilleure, voir excellente.
Oui, l'Abyss est très chargé en résonances parasites, du moins sur les mesures Csds et qu'il est moins propre (dans le medium et l'aigu) que le Mysphère.

Sinon, concernant les basses, niveau qualité / quantité, impacte, TDH, et bien, il vaut mieux ne pas trop comparer ces deux casques ! :mrgreen:

Eric

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Re: Mysphere 3

Message par Franck.T » jeu. sept. 10, 2020 9:52 am

Donc si je comprend bien Purrin un quidam qui c'est un peu impliqué dans des mesures est plus qualifié que les mec qui ont conçu et réalisé le K1000, et qui 30 ans plus tard avec encore plus de recul et de technologie on réussi le tour de force de faire moins bien voir de régresser !
Nombre d’années d’expérience : tout c'est aggravé depuis 2011, mais je me soigne doucement !

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Pierre Paya
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Re: Mysphere 3

Message par Pierre Paya » jeu. sept. 10, 2020 9:59 am

Franck.T a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 9:52 am
Donc si je comprend bien Purrin un kidam qui c'est un peu impliqué dans des mesures est plus qualifié que les mec qui ont conçu et réalisé le K1000, et qui 30 ans plus tard avec encore plus de recul et de technologie on réussi le tour de force de faire moins bien voir de régresser !
:mrgreen:

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Re: Mysphere 3

Message par Pierre Paya » jeu. sept. 10, 2020 10:00 am

Bonjour Eric,
eric65 a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 8:11 am
Bonjour René.

Personnellement je n'en ai aucune idée.

Il faudrait que Pierre demande au fabriquant du Mysphère (et de l'AKG K 1000) avec quel banc de mesure ils mesurent leurs casques. :idea:
Avec une tête artificielle ?
Et avec quelles oreilles ?
Et surtout, avec quels angles d'ouverture : 0°, 15°, 30° ?
C'est demandé et la réponse a été rapide :

Dear Pierre

Thank you for raising the question !

In fact, it’s a misinterpretation of the titles of the curves:

The Frequency Response in near field = means a measurement with a standard measuring microphone in front of the driver membrane in a distance of only 5mm. But no cushion and no artificial ear is there. And therefore, no proximity effect.
Image


The Frequency Response with ear compensation = means a measurement using the complete headphone on the artificial ear (therefore also the proximity effect happen) but also the ear- vs. far-field compensation is used.

Image

How to do that best to watch:

Mysphere utilise le même type de montage.
https://www.youtube.com/watch?v=zMHVZcEpc2E


Je pense que René y verra là une approche bien plus professionnelle....

Pierre

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Re: Mysphere 3

Message par Cladane » jeu. sept. 10, 2020 10:02 am

Bonjour Eric,

Je crois bien que René n'a pas faux pour le MiniDSP dont les oreilles artificielles je pense sont conçues pour être encapsulées dans une coque.

Concernant l'Abyss, comme les autres casques, l'idée n'est pas de trouver un meilleur et Eric ou René, avec leur vision pointilleuse des comportements des casques, incitent à une bonne profondeur aux débats. Nous savons bien que l'écoute est tout de même régie par des lois physiques incontournables.
Merci à Mr Renner (sympa Pierre ton retour) de ne pas se défausser sur cet aspect.

Effectivement, le MySphère ne doit pas se comparer à un Thror ou un Thekk en écoute de Home Cinéma et à un Abyss en musique électronique. De fait l'intérêt des commentaires de ce fil est dans la meilleure compréhension de l'utilisation du MySphère pour éviter l'écueil des critiques (surtout Purrin quand même) qui sont basées sur des erreurs de mise en oeuvre.
Heureusement MOC est là pour remettre de l'ordre 8-)
Premier système hifi en 1978: platine Technics, ampli SCOTT, enceintes 3A, disques DG.
Système : Barrette Nodal Audio LMP2 + P0, Melco S100, Antipodès S40+S60, EmmLabs NS1 + DV2, Ariès Cérat Genus 845 Elrog, Susvara, câbles Nodal P0-AbsolueC Réf XLR-Esprit secteur-Legato Fuocoso
Enceintes Voxativ Hagen AF-2.6
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Re: Mysphere 3

Message par Thib » jeu. sept. 10, 2020 10:16 am

eric65 a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 9:17 am
Sinon, concernant les basses, niveau qualité / quantité, impacte, TDH, et bien, il vaut mieux ne pas trop comparer ces deux casques ! :mrgreen:

Eric
Je ne serais pas si affirmatif que cet aspect. Pour la quantité de basse c’est indéniable, mais pour leur qualité et les impacts cela se discute. Le Mysphere est rapide, ses basses sont tendues, dégraissée et procure bien la sensation d’impact. Elles sont donc de très bonne qualité malgré une faible densité. Pour imager il ne donne pas de coup de poing mais de très bonnes gifles.

Concernant cet aspect il me fait un peu penser à l’utopia qui a mon goût manque également de matière mais est lui aussi rapide et détaillé. J’ai donc entrepris de voir s’il est possible de lui appliquer la même recette pour optimiser ce point.
J’ai ainsi contacté un fabriquant d’adaptateur custom à Singapour (affinitycable) qui va me préparer et envoyer dans la deuxieme quinzaine de septembre des adaptateurs adaptés au câblage spécifique du Mysphere et qui vont me permettre de tester plusieurs câbles dont le danacable lazuli reference sur ce dernier.
Dernière modification par Thib le jeu. sept. 10, 2020 10:33 am, modifié 2 fois.
Serveur Roon Nucleus et Qobuz
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Blocs mono Sun Audio SV-300BSM
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Re: Mysphere 3

Message par eric65 » jeu. sept. 10, 2020 10:21 am

Pierre Paya a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 10:00 am
Bonjour Eric,
eric65 a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 8:11 am
Bonjour René.

Personnellement je n'en ai aucune idée.

Il faudrait que Pierre demande au fabriquant du Mysphère (et de l'AKG K 1000) avec quel banc de mesure ils mesurent leurs casques. :idea:
Avec une tête artificielle ?
Et avec quelles oreilles ?
Et surtout, avec quels angles d'ouverture : 0°, 15°, 30° ?
C'est demandé et la réponse a été rapide :

Dear Pierre

Thank you for raising the question !

In fact, it’s a misinterpretation of the titles of the curves:

The Frequency Response in near field = means a measurement with a standard measuring microphone in front of the driver membrane in a distance of only 5mm. But no cushion and no artificial ear is there. And therefore, no proximity effect.
Image


The Frequency Response with ear compensation = means a measurement using the complete headphone on the artificial ear (therefore also the proximity effect happen) but also the ear- vs. far-field compensation is used.

Image

How to do that best to watch:

Mysphere utilise le même type de montage.
https://www.youtube.com/watch?v=zMHVZcEpc2E


Je pense que René y verra là une approche bien plus professionnelle....

Pierre
Bonjour Pierre.

Et merci pour la démarche et la réponse (rapide) :)

Mais quant à l’interprétation des courbes données par le constructeur, ça ne change (pour moi) strictement rien aux remarques que j'ai déjà faites à ce post en page précédente viewtopic.php?p=6825#p6825

Quant à la mesure du Mysphère en Frequency Response in near field avec le micro placé à 5 mm du driver, et bien c'est exactement celle que j'ai faite avec mes mini-enceintes Nova, sur cette photo.
Image

Quant à l'autre courbe de mesure, avec une compensation "miraculeuse" de l'oreille, casque en place sur une tête artificielle similaire à celle utilisée par Tyll Hertsens sur Innerfidelity, permets moi d'avoir de gros doutes sur les compensations données.
Et avec quels angles d'ouverture du casque Mysphère ces mesures ont été réalisées sur cette tête artificielle (0°, 15° ou 30° ?), le constructeur ne le dis pas.

Eric

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Re: Mysphere 3

Message par eric65 » jeu. sept. 10, 2020 10:25 am

Cladane a écrit :
jeu. sept. 10, 2020 10:02 am
Bonjour Eric,

Effectivement, le MySphère ne doit pas se comparer à un Thror ou un Thekk en écoute de Home Cinéma et à un Abyss en musique électronique. De fait l'intérêt des commentaires de ce fil est dans la meilleure compréhension de l'utilisation du MySphère pour éviter l'écueil des critiques (surtout Purrin quand même) qui sont basées sur des erreurs de mise en oeuvre.
Heureusement MOC est là pour remettre de l'ordre 8-)
Claude, mon Thekk et mon Thror ne se limitent pas à une écoute typée "Home Cinéma", loin de là ! :roll:

J'utilise aussi ces deux casques de qualité avec un drive CD (à 6 KE) et un dac (à 10 K) pour écouter sur mon ampli Viva 2A3 des CD audio de qualité de musique classique ! :idea:

Eric

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