Mysphere 3

[Thib]

Effectivement, le MySphère ne doit pas se comparer à un Thror ou un Thekk en écoute de Home Cinéma et à un Abyss en musique électronique. De fait l'intérêt des commentaires de ce fil est dans la meilleure compréhension de l'utilisation du MySphère pour éviter l'écueil des critiques (surtout Purrin quand même) qui sont basées sur des erreurs de mise en oeuvre.
Heureusement MOC est là pour remettre de l'ordre

Je suis tout à fait d’accord et c’est d’ailleurs la remarque que j’avais faite lors de mon écoute ai showroom quand je comparais le Susvara au Mysphere. C’était inextricable, les différences sont tels qu’en caricaturant cela se résumait à un choix entre de la transparence et de l’aération ou des basses. Pour l’instant je ne me suis pas encore arrêté sur une approche et je les trouve complémentaires d’où ma déclaration d’alors: « je le trompe de comparaison ».
J’ai alors décidé de partir sur les deux tant ils apportent chacun quelque chose et de comparer le Mysphere au seul casque capable de rivaliser avec lui sur ses domaines d’excellence (transparence/aération): le SR1A.
Comparer le tekk au Susvara fait du sens.
Comparer le SR1A au Mysphere fait du sens.
Croiser ces comparaisons n’en fait pour moi pas vraiment. Ce serait presque comme comparer un casque avec une paire d’enceinte tant le rendu differe. Par contre on peut avoir ses préférences ou non entre les deux styles d’écoute.

[Pierre Paya]

Bonjour Pierre.

Et merci pour la démarche et la réponse (rapide)

Mais quant à l’interprétation des courbes données par le constructeur, ça ne change (pour moi) strictement rien aux remarques que j'ai déjà faites à ce post en page précédente viewtopic.php?p=6825#p6825

Quant à la mesure du Mysphère en Frequency Response in near field avec le micro placé à 5 mm du driver, et bien c'est exactement celle que j'ai faite avec mes mini-enceintes Nova, sur cette photo.


Quant à l'autre courbe de mesure, avec une compensation "miraculeuse" de l'oreille, casque en place sur une tête artificielle similaire à celle utilisée par Tyll Hertsens sur Innerfidelity, permets moi d'avoir de gros doutes sur les compensations données.
Et avec quels angles d'ouverture du casque Mysphère ces mesures ont été réalisées sur cette tête artificielle (0°, 15° ou 30° ?), le constructeur ne le dis pas.

Eric

Alors c'est que tu dois certainement être dans le juste Eric, et je vais inviter Monsieur Renner à prendre conseil auprès de toi, si bien sûr, tu m'en donnes l'accord.

Pierre

[eric65]

Oh tu sais, Pierre, invite le constructeur à donner directement son point de vue sur ce forum (après avoir lu ce fil sur le Mysphère); ce serait encore mieux !

Eric

[Pierre Paya]

Oui, tu as raison Eric, mais je ne me vois pas demander à un Monsieur qui n'est plus tout jeune, de venir se justifier ici !
Surtout un Monsieur ce cette trempe.

Pierre

[eric65]

Re Pierre.

Alors on en restera là, et on attendra, comme déjà dit à René ici: viewtopic.php?p=6766#p6766, les courbes de mesures de FR du Mysphère 3.2 qui seront, je l'espère un jour, réalisées sur le site de mesure RAA (et sa tête artificielle HDM-X), et que l'on comparera, bien sûr, aux courbes de FR de l'AKG K-1000 à 0° et 30 ° déjà réalisées.

Site de mesure indépendant (du constructeur), ce qui est quand-même mieux.

Eric

[Pierre Paya]

Voici d'autres explications de Monsieur Renner aux courbes publiées par Mysphere Eric,

'....The whole stuff is a mixture of real physics and psychological effects. Sounds complicate, but it is not !

1st – the human ear consists out of channels (ear channel) and cavities (little ones). Including the shape of the outer ear it make severe resonances. Compared to the “free air” (this would be a total flat curve) these resonances looks like these curves - meaning it’s a delta shown relative to free field what a microphone would measure without a ear:



So, this are “compensation curves”.

It’s quite easy to understand that the human does not “hear or recognize” those resonances, as we are used to it from birth time…. Therefore, when measuring on the real ear with a slim sensor microphone, or an artificial ear, these curves has to be subtracted from a linear response.

The reasons why you see there two curves in this graph is:

There are many discussions ongoing under physicians since decades what’s right – the free field compensation curve or the diffuse field one. Meaning shall we measure in a room or in free foiled outside a room?!

My answer is: “a mixture of it, as we are used to listen to speakers in a room as well as listen outside to real sound stuff from birds or whatever…”

MYSPHERE use therefore an own “compensation curve” which is empirical made over decades of experiments and experience.

Et pour conclure, au sujet des ses mesures, Monsieur Renner dit :

So finally:

The measurement curve shown from MYSPHERE 3 with “ear compensation” means:

A measurement of the whole headphone on an artificial ear, but subtracted our own compensation curve what is a mixture between the both curves above.


Pierre

[eric65]

Re Pierre.

Oui, peut-être, mais c'est bien compliqué tout ce qui vient d'être dit dans ton post ci-dessus, et même limite "incompréhensible" pour le commun des mortels, les "non spécialistes" sur la question.
Je ne saurais dire si ces compensations sont justes ou fausses.

Par contre, ces courbes de FR publiées sur le site de mesure RAA (pour le K 1000) me parlent bien mieux, et pourront surtout être directement comparées à celles (à venir, je l'espère) du Mysphère 3 qui seront réalisées sur le même site de mesure RAA (mêmes compensations et même tête de mesure).



Eric

[Pierre Paya]

Re Pierre.

Oui, peut-être, mais c'est bien compliqué tout ce qui vient d'être dit dans ton post ci-dessus, et même limite "incompréhensible" pour le commun des mortels, les "non spécialistes" sur la question.
Je ne saurais dire si ces compensations sont justes ou fausses.

Je comprends Eric, mais alors, pourquoi ça ?

....Sinon, Pierre, concernant cette fois-ci la première courbe du constructeur de ton post ci-dessus, désolé pour mon franc parlé vis à vis du constructeur, mais c'est "foutaise" avec cette compensation "miracle" de l'oreille dans le grave, en se rapprochant du transducteur par une effet de "champ proche".

Pierre

[eric65]

Pourquoi ?

C'est simple ; je n'y crois pas un seul instant à ces courbes de FR compensées à l'oreille (sur une tête artificielle) du Mysphère.



Du 30 Hz à 0 dB relatif (après "compensation" de l'oreille) avec ce genre de driver électrodynamique, sans pads, et bien, même en rêve , je n'y crois pas un seul instant ! Il y a des limites à la physique (des casque) quand-même.

Sans compter que la sensibilité de l'oreille à 30 Hz, pour la plupart des "vieux" que nous sommes, n'est pas vraiment au top.
Autant dire que je n'entendrais strictement rien (ou à peine dans le meilleur des cas), à cette fréquence de 30 Hz, avec le Mysphère, avec mon oreille cinquantenaire, pour on va dire un niveau SPL d'écoute de 65 dB à 1 KHz.

Quelqu'un veut-il faire l'essai, à l'oreille, d'écouter, avec le Mysphère ouvert à 15 ou 20°, une sinusoïde à 1 KHz et à 30 Hz, avec un niveau SPL d'environ 65 dB à 1 KHz ?

Eric

[Franck.T]

Je ne comprendrais jamais l'intérêt et les interventions à répétitions sur un produit que l'on apprécie pas, pourquoi prendre du temps de vie à débattre d'un truc qu'on aime pas... Je ne comprend pas trop ta démarche Eric65, tu aime les Kennerton dont certains pourraient conclurent un peu hâtivement jusqu'au ''fétischisme'', c'est ta vie et je ne vois pas en quoi se serait anormal ou dommageable. Cependant il semble que chaque sujet de casque est une occasion pour toi ramener au cœur de la discussion tes choix est tes préférences ! Pour être plus clair et sans aucune mauvaise intention de ma part, tu aime tes Kennerton et grand bien te fasse se sont de bons casques. Grâce à ma proximité avec Pierre j'ai pu tous les tester plus ou moins longuement selon les modèles ! Mais que je sache se ne sont pas les meilleur casques du monde, d'ailleurs il n’existe pas le meilleur casque du monde....

Pour revenir au MySphere à un moment donné il faudrait arrêter de donner du crédit à des peintres en bâtiment qui t'expliquent la météo de la semaine prochaine. Le MySphere ne peut pas être mesurer avec un protocole standard, ce n'est ni moins bien ou mieux c'est tout simplement comme ça. Quand à prendre en considération un gars qui a développé un K1000 il y à 30 ans et un MySphere en 2018, ou un quidam de forum je crois qu'il faut se rappeler où compétence ou elle se trouve. C'est brutal mais je crois que la bonne information et la bonne connaissance est plus chez le concepteur que chez un amateur qui n'a peut-être jamais vu un fer à souder de sa vie..

Eric65 tu n'a pas aimé le MySphere il y a un an et demi au cours de ton test de 30min et c'est pas grave, je n'achèterai probablement jamais un Kennerton et ça ne changera rien non plus de ton point de vue ! Donc que recherche tu à parler et relancer le débat des pseudos mesures du MySphere, un produit qui semble t'il ne te plait pas, et que tu n'achètera pas ? Je ne vois pas ou mène la discussion, d'ailleurs l'ADN de MoC n'est-il pas de donner un espace d'échange entre les utilisateurs ? Et peut-être un espace à tout ceux qui s’interrogent sur un produit qui les intriguent ? Un endroit des utilisateurs répondront à d'éventuelles questions ?