Audeze LCD-4

Les casques sédentaires
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Franck.T
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Re: Audeze LCD-4

Message par Franck.T » mar. déc. 03, 2019 9:24 am

Je tiens à remettre les choses en perspective quand à mon modeste avis de non utilisateur du LCD4, une bonne fois pour toute je n'ai rien contre le LCD4 je ne suis juste pas en phase avec le du prix et sa signature. Je renvoi les gens au post du LCD2 Classic que j'ai créé sur HCFR, à cette occasion j'ai posté un comparatif que j'estime assez juste sur presque toute la gamme Audeze !

https://www.homecinema-fr.com/forum/cas ... 83-45.html

Image

Je crois qu'il y a des façons plus subtiles que le tableau que j'ai fait pour dégrader un casque, d'ailleurs j'ai pris beaucoup de plaisir à hiérarchiser la gamme au delà de leur prix car il n'est pas courant d'avoir toute une gamme sous la main.. 8-)
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Cladane
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Re: Audeze LCD-4

Message par Cladane » mer. déc. 04, 2019 6:06 pm

Bonjour Franck,

De fait tu gardes dans l’idée ton attirance pour le LCD4 sauf pour son prix (mais il est descendu à 4500€) ?

En Classique, pour moi, je le réserve plus aux choeurs pour la sensation de proximité et son côté sombre qui traduit bien l’aspect dramatique. Pour le reste le grave n’est pas spécialement défini et la définition générale en pâti.
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Franck.T
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Re: Audeze LCD-4

Message par Franck.T » mer. déc. 04, 2019 8:20 pm

Cladane a écrit :
mer. déc. 04, 2019 6:06 pm
Bonjour Franck,

De fait tu gardes dans l’idée ton attirance pour le LCD4 sauf pour son prix (mais il est descendu à 4500€) ?

En Classique, pour moi, je le réserve plus aux choeurs pour la sensation de proximité et son côté sombre qui traduit bien l’aspect dramatique. Pour le reste le grave n’est pas spécialement défini et la définition générale en pâti.
''De fait'' j'ai juste essayé de prendre un minimum de recul en considérant mes attentes et les qualité intrinsèques du LCD4, je ne suis pas un anti Audeze par principe d'ailleurs j'en ai eu. Actuellement je lorgne sur le LCD-GX mais il n'y a pas trop de review, au passage je met de côté la pseudo spécialisation type gaming. En plus il faut dire que mon goût en terme de signature évolue, je crois qu'il est dans notre nature de ne jamais arrêter un cheminement quelque soit le domaine. La sonorité que j'aime aujourd'hui va plus vers de l'équilibre juste un peu doux que vers un rendu très net et clair comme c'était le cas il y a encore une an ou deux. Il n'est pas impossible qu'aujourd'hui le rendu d'un LCD4 me plaise. 8-)
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Sylvanor
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Re: Audeze LCD-4

Message par Sylvanor » mer. déc. 04, 2019 8:33 pm

Quand on a causé au téléphone, tu m'as dit que le LCD-4 que tu avais écouté sonnait plutôt clair et proche de l'Utopia.
Je pense que c'est important de le mentionner car ce n'est pas du tout le cas de celui que j'ai chez moi, ni je pense de celui de Claude (que j'avais écouté chez Pierre). La signature de ce casque a peut-être changé sur les modèles plus récents, ou bien peut-être que ton modèle était un peu particulier ?
Chez moi c'est un casque assez chaud avec un haut médium un peu récessif et une légère remontée dans l'aigu sur son câble d'origine (noir et blanc), mais qui disparaît une fois un Vectura C mis à la place.

Pour ma part dans les comparatifs j'évite en effet de tenir compte du prix, sinon inévitablement les meilleurs casques seront les moins chers, le rapport qualité prix devenant de plus en plus faible à mesure que l'on monte en gamme. Si un casque à 5000€ est seulement un peu meilleur qu'un casque à 300€, eh bien... Il reste un peu meilleur, même si je ne le choisirai probablement pas car il son rapport qualité/prix sera mauvais.
Matériel : côté planars/edyns - ampli Viva Egoista 845 + Vectura C, Audeze LCD-4, Meze Empyrean, Kennerton Odin MK2, Focal Utopia, JPS Labs Abyss V1, Sennheiser HD650
Côté estats - amplis KGSSHV Carbon CC et Stax SRM-727, Stax SR-007 MK2, Stax SR-009, et Ifi Audio IESL
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Dac Weiss Médéa+, préampli McIntosh C2300, conditionneur Gigawatt PC-4 Evo

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Franck.T
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Re: Audeze LCD-4

Message par Franck.T » mer. déc. 04, 2019 9:16 pm

Sylvanor a écrit :
mer. déc. 04, 2019 8:33 pm
Quand on a causé au téléphone, tu m'as dit que le LCD-4 que tu avais écouté sonnait plutôt clair et proche de l'Utopia.
Je pense que c'est important de le mentionner car ce n'est pas du tout le cas de celui que j'ai chez moi, ni je pense de celui de Claude (que j'avais écouté chez Pierre). La signature de ce casque a peut-être changé sur les modèles plus récents, ou bien peut-être que ton modèle était un peu particulier ?
Chez moi c'est un casque assez chaud avec un haut médium un peu récessif et une légère remontée dans l'aigu sur son câble d'origine (noir et blanc), mais qui disparaît une fois un Vectura C mis à la place.

Pour ma part dans les comparatifs j'évite en effet de tenir compte du prix, sinon inévitablement les meilleurs casques seront les moins chers, le rapport qualité prix devenant de plus en plus faible à mesure que l'on monte en gamme. Si un casque à 5000€ est seulement un peu meilleur qu'un casque à 300€, eh bien... Il reste un peu meilleur, même si je ne le choisirai probablement pas car il son rapport qualité/prix sera mauvais.
Quand je t'ai rappelé que je n'avais pas d'allergie au LCD4 en te renvoyant au tableau de mon comparatif je n'ai pas du être assez clair, je parlais plus précisément de la clarté relative du LCD4 comparé au reste des Audeze présent ce jours là... Du reste dans tout ces échanges qui au final de servent qu'à donner notre point de vue, je constate que c'est d'abord l'utilisateur qui est mis en perspective. Car il est bien plus probant de penser que les individu on bien plus de diversités que les produits eux mêmes, comme ont dit dans le tir sportif '' il n'y a pas de mauvaise carabine, il y a de mauvais tireurs ''.. Nous en avons longuement discuté au téléphone, à mon sens nous manquons trop de repères communs pour soutenir nos démonstration. De là partent des divergences, de là des ressenti sincères mais parfois opposés débouchent sur des polémiques de salon, des tempêtes de verre d'eau...C'est normal tout le monde veut avoir raison, personne n'aime voir sa bonne fois remis en question !

Je vais attendre de croiser la route du LCD4 avant d'en parler à nouveau. J'ai la prétention de parler de mémoire d'un casque que je n'ai pas écouté depuis des lustres, et franchement selon mes propres critères c'est une hérésie... Donc si des gens s'amusent avec des joujoux et que ça leur plait c'est tant mieux, je m'amuse avec les miens dont le nouveau Questyle Twelve Master qui m'ouvre de nouvelles perspectives sonores avec le DT1990 8-)
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Trebor
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Re: A propos du Grado GS3000e

Message par Trebor » mar. mars 10, 2020 7:52 pm

Discussions apportées ici par Pierre pour plus de pertinence avec le sujet


Merci de vos interventions qui confirment mes impressions. Les tests techniques sont sûrement une aide, les appréciations des autres aussi. Cependant, rien ne remplace sa propre expérience sonore directe sur sa propre source, nous sommes d'accord.

Je reviens donc de chez Elite diffusion à St-Leu-La-Forêt dans le Val d'Oise qui connaît Pierre Paya. J'ai dû passer une heure à écouter et comparer avec mon Focal Elear, les casques suivants : Meze Empyrean ; Audèze LCD-2, LCD-X et LCD-4. L’adaptateur 6,35’ vers 3,5’ est un Grado. Ma source est AK SP1000 avec de l'opéra et du classique encodé en WAV, instruments seuls et orchestres. Je suis retraité, j'ai donc du temps à ne pas perdre pour me faire plaisir, surtout quand je tombe sur des personnes accueillantes et aimables qui me laissent tout le temps pour faire mes essais !
Je ne m'arrête pas aux formes, poids et qualité de fabrication ; ce n'est pas ce qui m'intéresse.

D'abord, je dégage l'Empyrean. Sa signature sonore ne me plaît pas, encore moins au prix qu'il vaut. Je le trouve un peu rude. Pour moi, c'est un exemple type de casque qui ne peut absolument pas être jugé selon ses tests techniques et les avis des autres.

Je découvre Audèze dont je n'avais jamais écouté ses produits. D'emblée, la signature sonore de cette marque me convient. Elle me rappelle celle de Sennheiser que j'apprécie beaucoup. Je possède le HD820. J'aime à dire que je ne suis pas un intellectuel, plutôt un sensitif-sensoriel qui ressent plus qu'il n'analyse. Les sons trop neutres et analytiques ne me conviennent pas. Pour moi, passer de l'intellect à la sensitivité fait partie de ce travail évoqué pour gérer l'appréciation d'un son entre l'oreille et le cerveau. L'oreille est une porte entre l'extérieur et l'intérieur, ce n'est pas elle qui écoute. Elle déplace le son extérieur qui dépend du matériel, vers la conscience intérieure, la seule qui entend vraiment.

Le LCD-2 est agréable à l'écoute, le son riche et chaud, qualificatifs subjectifs, j'en conviens. La scène sonore bien discernée, tout le spectre fidèlement reproduit. Pour résumer, j'apprécie la finesse des violons sur Bach et Vivaldi, le piano sur Bach, Schubert et Schumann. Les voix d'opéra, Orlinski et Jarrousky par exemple, sont bien reproduites. Mais je ne vois pas d'évolution par rapport au Focal Elear.

J'arrive au LCD-X et là, je prends une claque ! L'Elear est dépassé sur tous les plans. La scène sonore extraordinairement élargie, tant en largeur qu'en profondeur ; la place de chaque instrument est clairement déterminée ; la chaleur et la rondeur des sons impressionnante. J'ai l'impression que les violons de Bach sont devant moi. Ils résonnent chaudement sans cette impression de souffle qui accompagne parfois cet instrument et vient gâcher sa musicalité. Par exemple, je l'ai ressentie sur les derniers Audio-Technica, sauf l'ADX-5000, sans les apprécier évidemment. Dommage, A-T est aussi une marque chaude et riche en émotions.

Je termine par le LCD-4. Il est certes un très, mais vraiment très léger cran au-dessus du LCD-X. Toutefois, sa différence de prix le porte au-delà de mes possibilités. Je trouve que le prix séparant le LCD-4 du LCD-X est justifié, celui séparant le LCD-X du LCD-4 injustifié par rapport à l'évolution mineure que ce dernier casque amène. Mais j'écoute sur baladeur, mon ressenti est donc relatif à ma source.

J’aurais dû faire tous ces essais avec mon HD820. Mais je n’ai pas osé le « sortir » : ridicule !

Je cite une note négative. J'aime la guitare classique et m'amuse à tester les caques particulièrement sur cet instrument. Les basses sont difficiles à reproduire, plus difficiles que les aigus. Ici, aucun casque ne "passe le test" de mes oreilles. Le son est plus ou moins grossier, mais reste toujours en-deçà de celui reproduit directement par l'instrument. Peut-être est-ce dû à mon âge, 69,5 ans ou ma source ? Je n'ai pas de réponse, je constate seulement ce fait. Je signale toutefois que je n'ai aucun problème d'audition.

Pour le moment, un des deux casques LCD-X ou LCD-XC fait partie maintenant d'un futur achat possible. Le prix est dans mes possibilités, surtout avec un payement en plusieurs fois.

Amitiés à tous.

Jef Debruges
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Re: A propos du Grado GS3000e

Message par Jef Debruges » mar. mars 10, 2020 9:28 pm

Bonsoir Trebor

Merci pour ce compte-rendu d'écoute passé chez Elite.
Je retrouve quelques souvenirs de mon expérience personnelle dans la recherche et la découverte de mes premiers casques
HDG.

Jean-François
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Stax SR-L300,Sennheiser HD-800,Audeze LCD-2,Focal Utopia,Hifiman HE1000-V1
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Re: A propos de la marque Audeze

Message par Trebor » mer. mars 11, 2020 8:54 am

Je reviens vers mes impressions concernant Audeze.
Puisque j'ai écouté le LCD-2 et le LCD-4, je me dis qu'il doit bien avoir un LCD-3, ce qui est le cas. Hier soir, je me précipite donc sur la toile pour lire quelques commentaires. Ils placent tous le LCD-3 au-dessus du LCD-X. Celui-là mérite donc une audition de ma part.
J'avais lu que le LCD-4 n'était pas fait pour l'écoute sur baladeur. Il donne ses qualités sur chaîne. Je le comprends mieux maintenant. Je ne l'avais pas trouvé très au-dessus du LCD-X sur mon A&K, mais le LCD-4 n'est pas fait pour ce genre de source.
Et puis, on vente aussi le TH909 de Fostex. J'ai du pain, pardon, du son sur la planche… heureusement que je suis retraité !

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Cladane
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Re: Audeze LCD-4

Message par Cladane » ven. mars 13, 2020 8:36 am

Bonjour tous,

Le LCD4 est un sujet sensible en France. A priori ce casque est peu demandé et plutôt critiqué. Il est effectivement assez sombre et lourd à mouvoir. Pour moi il a besoin d’au moins autant d’énergie qu’un Susvara.

En lisant le fil, de nombreux commentaires donnent ses cotés positifs et à mon avis le LCD4 est le casque des grands chœurs dans les partitions pathétiques et profondes 8-)
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Re: Audeze LCD-4

Message par Sylvanor » ven. mars 13, 2020 4:53 pm

Le LCD-4 est de loin mon casque favori.
Mais c'est un casque qui demande en effet une amplification plutôt musclée sinon il sonne de manière plutôt confinée et lourde. Je me souviens l'avoir essayé sur la prise de mon lecteur CD Marantz et c'était un carnage.

C'est un casque un peu sombre, mais pour ma part j'écoute tout type de musique avec, il m'apporte un bonheur constant.
Je pense que nous avons globalement les mêmes attentes en matière de hifi, quelque chose d'orienté sur la douceur, une sonorité très pleine.

Son association avec le Viva 845, ou son fonctionnement sur mon IESL branché sur mon MA6600 ou mes blocs Coda CX, précédés d'un préampli à tubes, donne à mon goût des merveilles.

Bon, il y a tout de même plus dur à driver, comme l'Abyss ou le Susvara.
Mais c'est clair que sur un baladeur, je pense que ce casque ne peut être que décevant. Les associations pour ce casque me semblent plutôt délicates, alors qu'il y a des casques qui marchent avec n'importe quoi.

Je n'ai jamais écouté le LCD-3 mais j'ai vu de nombreux retours qui indiquaient qu'il était décevant en comparaison du X, lequel semble être le modèle ayant le meilleur rapport qualité-prix.
Pour ma part, le X, j'ai adoré et je me retrouve dans tes impressions de ce modèle. Moi aussi j'ai trouvé la scène sonore assez extraordinaire sur ce modèle.
Le son est plus ou moins grossier, mais reste toujours en-deçà de celui reproduit directement par l'instrument. Peut-être est-ce dû à mon âge, 69,5 ans ou ma source ? Je n'ai pas de réponse, je constate seulement ce fait. Je signale toutefois que je n'ai aucun problème d'audition.
Je ne suis pas sûr de comprendre, que reproches-tu au son que tu entends à travers le système ? Comment aurais-tu voulu qu'il fût ? Qu'est-ce qui "manque" ?
D'abord, je dégage l'Empyrean. Sa signature sonore ne me plaît pas, encore moins au prix qu'il vaut. Je le trouve un peu rude. Pour moi, c'est un exemple type de casque qui ne peut absolument pas être jugé selon ses tests techniques et les avis des autres.
Je suis assez surpris, non pas que je veuille défendre absolument l'Empyrean (bon, je l'aime beaucoup) mais par rapport à ce que tu nous décris. L'Empyrean est un casque assez chaud, plus que le LCD-4, avec un aigu très, très doux (probablement le plus doux que je connaisse sur un casque HDG), une sonorité globalement "ronde" avec pas mal de grave (bas et haut grave) et tout sauf analytique ou "rude". C'est un casque "moelleux" si l'on peut dire. Claude pourra confirmer je pense.
Mais cela confirmerait peut-être les disparités entre les modèles d'Empyreans produits, dont nous avions déjà parlé il y a quelques temps. Nos modèles sont peut-être différents de celui que tu as écouté.
J’aurais dû faire tous ces essais avec mon HD820. Mais je n’ai pas osé le « sortir » : ridicule !
Le HD820 est pourtant un casque plutôt cher aux prétentions élevées. Tu le considères comme ridicule face aux Audeze ? Que reproches-tu à ce casque ? (Je ne l'ai jamais écouté).
Matériel : côté planars/edyns - ampli Viva Egoista 845 + Vectura C, Audeze LCD-4, Meze Empyrean, Kennerton Odin MK2, Focal Utopia, JPS Labs Abyss V1, Sennheiser HD650
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